Imperium

Sondaż: Krasnale, a sprawa polska

Otwieram kolejny oficjalny sondaż jaskini Behemota!

Tym razem zajmiemy się kwestią z naszego podwórka: Jak zapewne wszyscy już doskonale wiedzą, zapowiedziany został dodatek do Heroes V. Co więcej, znane są wstępnie nazwy i własności (a także w wielu wypadkach wygląd) wprowadzonych w nim jednostek. Nasze zadanie to znalezienie dla nich polskich nazw. Sformułujmy to w postaci nastepującej:

Jak powinny nazywać się nowe jednostki w polskiej wersji pierwszego dodatku do Heroes V?

Musimy tu pamiętać o jednym: projektantom gry bardziej zależy na tym, by nazwy w każdym konkretnym języku dobrze opisywały daną jednostkę, niźli na tym, by nazwy były tłumaczeniami angielskich odpowiedników. Jeśli dosłowne tłumaczenie brzmi nieciekawie, należy je zatem bezwzględnie odrzucić! Żeby nie być gołosłownym: rosyjski tytuł dodatku "Hammers of Fate" to (w tłumaczeniu na polski) "Władcy Północy". W Rosji młoty najwyraźniej źle się kojarzą...

Dla przypomnienia - nazwy angielskie:

Jednostki krasnoludzkie:
Defender =-> Stout Defender
Axe Fighter =-> Axe Thrower
Bear Rider =-> Blackbear Rider
Brawler =-> Berserker
Fire Mage =-> Flame Mage
Thane =-> Stormlord
Lava Dragon =-> Magma Dragon

Jednostki renegackie:
Brute
Crossbowman
Vindicator
Battle Griffin
Zealot
Champion
Fallen Angel

Jednostki neutralne:
Wolf
Snow Ape
Mummy
Manticore

Spis własności stworów możecie znaleźć na przykład w nowinach 2083 i 2085.
Wygląd większości stworów można obejrzeć na The Genies Lamp: krasnoludy, zaprzańcy i neutralni (tu pomylone są obrazki Brute'a i Vindicatora).

Sondaż potrwa tydzień, potem propozycje zbiorę i sformułuje zestaw dla Fabrycego Cambouneta, producenta Herosów. Oczywiście nie ma gwarancji ani tego, że nasze propozycje zostaną zaaprobowane przez Ubisoft jako wzorzec dla tłumaczy, ani tez tego, że tłumacze taki wzorzec uwzględnią... Jednakże każda szansa jest lepsza niż nic - i należy ją wykorzystać!

Uwaga! Przez czas prowadzenia oficjalnego sondażu, wątek będzie bardzo ostro moderowany, ze względu na konieczność zapewnienia klarowności występujących opinii. Dlatego uczestnicy proszeni są o pisanie krótkie, zwięzłe i na temat, zastrzegam sobie prawo do usuwania wpisów bądź ich części od tematu odbiegających.

Liczba modyfikacji: 3, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-13 08:52, Ostatnio modyfikował: Ururam Tururam


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Wydaje mi się, że nazwy powinny być krótkie i co najwyżej dwuwyrazowe. Bez znajomości dokładnego kontekstu postaci czasem trudno jest coś dopasować a kluczy do tłumaczenia może być wiele. Czasem jest to wyważanie otwartych drzwi, gdyż wiele trafnych określeń wyszło z użycia lub są mało popularne. Nieufnie podchodzi się też u nas do słowotwórstwa przez co język staje się ubogi a ludzie wolą używać obcych określeń (a tacy Czesi potrafią stworzyć własne nazewnictwo dla wszystkiego i są z tego dumni).


Tarczownik, Obrońca / Murownik, Ścianownik, Skałownik, Twardziel, Mocarz
Topornik / Miotacz (toporków, siekier, ciupag, tomahawków, czekanów)
Niedźwiednik, Jeździec Niedźwiedzi / Czarny Niedźwiednik, Jeździec Czarnoniedźwiedzi
Awanturnik / Berserker
Płomiennik, Mag Ognia, Ognioksiężnik / Żarnik, Mag Płomienia, Żaru, Żaroksiężnik
Włodarz, Władyka / Władca Gromu, Gromodzierżca
Lawosmok, Lawijaszczur / Magmosmok, Magmijaszczur

Brutal, Bydlak, Nieokrzesaniec, Cham, Czerń, Grubianin
Kusznik
Zdzierca, Łupieżca, Windykator, Mściciel
Zealota, Fanatyk, Zaślepieniec
Czempion, Mistrz, Zdobywca, Bojownik
Zbuntowany, Upadły Anioł

Wilk, Basior
Yeti, Człowiek Śniegu, Śnieżna Małpa
Mumia
Mantykora

Wstepne propozycje ode mnie:

Krasnoludy:
Tarczownik =-> Mocarny tarczownik
Topornik =-> Miotacz toporów
Niedźwiedzi Jeżdziec =-> Niedźwiedzi wojownik
Woj =-> Berserker
Ognisty mag =-> Płomienisty mag
Pan grzmotu =-> Pan burzy
Wulkaniczny smok =-> Magmowy smok ("Lawowy" to nieco dziwny wyraz.)

Renegaci:
Drab (Rozważam też "cham", ale to chyba nie przejdzie, co?)
Kusznik
Mściciel
Gryf bojowy
Zelota
Czempion
Upadły anioł

Neutrale:
Wilk
Człowiek śniegu ("Małpa" brzmi nieco niepoważnie...)
Mumia
Mantykora


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Oczywiście im krótsza nazwa tym lepsza, warto też stosować gry słów i ciekawe kolokacje (jak np. posępny jeździec:-) )

Moje propozycje

Jednostki krasnoludzkie:
Defender - Obrońca
=-> Stout Defender - Mocarz
Axe Fighter - Topornik
=-> Axe Thrower - Ciskacz Toporów
Bear Rider - Niedźwiedzi Kawalerzysta
=-> Blackbear Rider - Jeździec Grizzli
Brawler - Warchoł
=-> Berserker - Gniewny Woj
Fire Mage - Szaman Ognia
=-> Flame Mage - Mag Płomienia
Thane - Than
=-> Stormlord -Gromowładny
Lava Dragon - Smok Lawy
=-> Magma Dragon -Magmowy Smok

Jednostki renegackie:
Brute - Osiłek
Crossbowman-Arbalestier
Vindicator-Mściciel
Battle Griffin - Bojowy Gryf
Zealot - Fanatyk
Champion - Hetman
Fallen Angel - Belfegor

Jednostki neutralne:
Wolf - Wilk
Snow Ape - Śnieżna stopa
Mummy- Mumia
Manticore- Mantykora

A to moje pomysły:
Jednostki krasnoludzkie:
Defender - Tarczownik
Stout Defender - Pawężnik (choć to to samo co tarczownik, ale taki termin jest oryginalny IMO)
Axe Fighter - Topornik
Axe Thrower - Miotacz Toporów
Bear Rider - Niedźwiedzi Jeździec
Blackbear Rider - ... (nie mam pomysłu)
Brawler - Wojownik
Berserker - Elear (http://eduseek.interklasa.pl/artykuly/slownik/idw/447/)
Fire Mage - Mag ognia
Flame Mage - Mag Płomienia
Thane - Grzmotnik
Stormlord - Władca Gromu/Piorunu
Lava Dragon - Ognisty Smok
Magma Dragon - Smok Magmy

Jednostki renegackie:
Brute- Warchoł
Crossbowman - Snajper
Vindicator - Krzyżowiec
Battle Griffin - Gryf Bitewny
Zealot - Fanatyk
Champion - ... (nie mam pomysłu)
Fallen Angel - Upadły Anioł

Jednostki neutralne:
Wolf - Wilk
Snow Ape - Yeti
Mummy - Mumia
Manticore - Mantykora


"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat i ludzka głupota, nie mam pewności co do Wszechświata." Albert Einstein // Sortius aka windows00 aka BOMbel

Cieszę się, że powstał taki sondaż. Mam pytanko. Czy nazwę Bohatera też tu omawiamy (Rune Mage i Fortress)?

U.T.: W sumie można, ale czy tu jest problem? Przynajmniej jeśli chodzi o fortecę...
Nicolai: Z Fortecą rzeczywiście nie ma problemów. Jeśli Bohatera nazwalibyśmy Mistrzem Run (Feanor to zaproponował) to Magiem Run mógłby zostać Flame Mage.
U.T.: Problem w tym, że słowo "Mistrz" zastrzeżone jest dla zdolności specjalnych związanych ze szkołami magii. Swoją drogą jeśli okaże się, że klasa bohatera powinna byc jednym słowem, to może byc tu problem! Jeszcze do tego wrócimy, jak upewnię się u źródeł co do szczegółów.

A teraz do rzeczy:

Krasnoludy:
1. Tarczownik-Tęgi Tarczownik
2. Topornik-Miotacz Siekier
Najkrócej
3. Niedźwiedzi Jeździec-Niedźwiedzi Woj
4. Wojak-Berserk
Po polsku poprawnie jest "Berserk" (bez "er" na końcu)
5. Mag Płomieni-Mag Ognia
6. Tan-Olbrzym
Nieulepszony ew. możnaby nazwać Thanem, Gromowładny wg. mnie zbytnio się z Zeusem kojarzy
7. Lawosmok-Magmowy Smok

Buntownicy:
1. Żołdak
wg. mnie pasuje, a znaczenie jest podobne jak w "Brutalu"
2. Kusznik
3. Poborca
4. Bojowy Gryf
5. Fanatyk
6. Czempion
7. Upadły Anioł

Neutralne:
Wilk
Śniegoczłek/Śnieżny Człowiek/Śniegolud
Mumia
Mantykora

Liczba modyfikacji: 7, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-06 10:44, Ostatnio modyfikował: Ururam Tururam


Goblińscy Plugawcy cieszą się pośród swej rasy wielkim szacunkiem. Znani są ze swej wielkiej inteligencji i doświadczenia. Ci szamani wiedzą jak grać na tamburynie! :o

Obrońca => Mocarny obrońca
Topornik => Miotacz toporów
Niedźwiedzi jeździec => Jeździec czarnego niedźwiedzia
Awanturnik => Berserker
Mag ognia => Mag płomieni
Pan gromów => Władca burzy
Wulkaniczny jaszczur => Magmowy jaszczur (na smoka toto nie wygląda)

Brutal/Okrutnik
Kusznik
Zdobywca/Łupieżca
Gryf bojowy/Dziki gryf
Gorliwiec/Żarliwiec/Fanatyk
Konny
Upadły anioł/Zbuntowany anioł/Anioł śmierci

Wilk/Warg/Worg
Yeti
Mumia
Mantykora

@Szon
Też to zauważyłem, ale jak inaczej, w miarę krótko, nazwać krasnoluda rzucającego topory?

Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-05 16:46, Ostatnio modyfikował: Trang Oul


Wszyscy rodzą się po to, aby umrzeć i dołączyć do mojej armii nieumarłych.

Ja składam niewielki postulat. Chodzi mi o tłumaczenie "Axe Thrower" - "Miotacz/Ciskacz Toporów/Siekier". Jak widać z angielskiego czasem lepiej nie tumaczyć niektórych słów dosłownie ale w tym przypadku ciężko szukać jakiegoś synonimu... Mimo to uważam że należało by poszukac jakiejś innej nazwy dla tej konkretnej jednostki... "Miotacz toporów" ? to mi pasuje do jakiejś konstrukcji mechanicznej która miota toporami, aniżeli do "Axe Thrower'a" :(

KRASNOLUDY
Protektor - Mężny Protektor albo zupełnie inaczej Lord Protektor
Bojownik/Topornik - Ciskacz Toporów/Topornik
Niedźwiedzi Jeździec/Jeźdźca - Niedźwiedzi Kawalerzysta
Awanturnik/ Warchoł - Berserker
Ognisty Mag - Płomienny Mag - tak by pasowało chociaż w tym wypadku lepiej może było by zamienić - Mag Płomienny - Mag Ognisty ?
Grzmot - Sztorm :) albo Pan Grzmotu - Władca Wichru
Ognisty Jaszczur - Smok Lawy

Widziałem kilka dziwnych tłumaczeń tych jednostek na tym forum ale chyba chodzi o to by to pasowało wszystko do siebie i do reszty HoMM więc skąd pomysł np Zaelot-Fanatyk, albo Chempion - Hetman ? no ale każdy ma prawo wypowiedzi więc ja skorzystam ze swojego...

RENEGACI
Brutal/Cham/Drab/Zbir - Zbir pasuje najbardziej wg mnie :)
Kusznik
Windykator/Mściciel
Gryf Bojowy/Bitewny
Zelota
Czempion
Upadły Anioł

NEUTRALNE
Wilk
Śnieżny Człowiek ( w zasadzie to nie mam pojęcia czy to jest człowiek czy jakaś inna kreatura bo nie widziałem jak dotąd tej jednostki ?) Tłumaczę tak gdyby okazał się człekopodobny
Mumia
Mantykora

Liczba modyfikacji: 5, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-05 21:07, Ostatnio modyfikował: Szon


Prawdziwą tragedią człowieka nie jest niemożność osiągnięcia celu, ale rozczarowanie jakiego doznaje po jego osiągnięciu. Zatem być mądrym życiowo tzn dokonać taki wybór celów aby nie straciły one na wartości z chwilą gdy zostaną osią

Witam, me typy..

krasnale:
Tarczownik / Obrońca
Topornik, Młotkowy / Harpagan
Jeździec Niedźwiedzi / Jeździec Grizzli
Raptus / Furiat
Magus Płomieni / Magus Ognia
Goliat / Grzmot
Jaszczur Lawy / Jaszczur Magmy

renegaci:
Wandal
Kusznik
Mściciel
Gryf bojowy
Zelot, Przeor
Czempion
Upadły Anioł, Azzazel

neutrale:
Wilk
Yeti, Saskłacz
Mumia
Mantykora




Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-12 21:31, Ostatnio modyfikował: Bukla


Podpis jest zbędny..

Witam ja tu jestem nowy, oto moje pomysły na tłumaczenie:
KRASNALE (bez obrazy, Gimli z WP)
1. Wojownik z tarczą/Mocarz
2. Topornik/Miotacz toporów
3. Jeździec niedźwiedzia/Jeździec niedźwiedzia bojowego
4. Wojownik/Szalony wój
5. Mag Ognia/Mag Płomieni
6. Grzmot/Piorun
7. Ognisty Żmij/Żmij Magmy

BUNTOWNICY
Zbuntowany Chłop, Zbir
Generał Kuszników
Mściwy Krzyżowiec
Bojowy Gryf
Heretyk
Antypaladyn
Anioł Krwi, Upadły Anioł, Wampirzy Anioł

NEUTRALNE

Wilk, Dziki Pies
Yeti, Człowiek Śniegu
Mumia
Mantykora, Skorpiora

Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-05 19:46, Ostatnio modyfikował: Gandalfica

Moje propozycje:

Jednostki krasnoludzkie:

Strażnik =-> Tęgi strażnik
Siekacz =-> Miotacz
Jeździec =-> Jeździec Wichru
Rozbójnik =-> Berzerker
Zaklinacz ognia =-> Władca płomienia
Than =-> Mocarz burzy
Wrzący smok =-> Magmowy smok

Neutrale:

Wilk
Yeti
Mumia
Mantykora

Podsumowanie po pierwszym dniu sondażu...

Jak na razie sytuacja wygląda tak, że "pewniakami" do zaproponowania są nazwy:

Tarczownik (choć jeszcze nie wiadomo czy jako podstawowy, czy ulepszony)
Topornik
Magmowy smok (ze względy na fabułę i realia świata to musi być smok z nazwy!)
Kusznik
Gryf bojowy
Czempion
Upadły anioł
Wilk
Mumia
Mantykora

Kwestia pozostałych jest wciąż otwarta...


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Witam,
tak sobie gdybam i..
może zamiast Mag, który najczęściej kojarzy nam sie z bohaterem 'człowieczym' z turbanem etc.
niż z osobnikiem karłowatym [bez urazy ;) ]
przechrzcić na Magus?
wydaje mi się, że brzmi jakoś tak bliżej duszy krasnoluda..

I skoro najwyższy nielot już musi być per Smokiem,
to może jednak:
Smok Lawy i Smok Magmy?
króko, zwięźle i wymownie :)
bo skoro będzie Magmowy Smok, to raczej pozostaje opcja Wulkaniczny Smok
(chyba że padnie jeszcze coś ciekawego)
który brzmi jakoś niesatysfakcjonująco (przynajmniej dla mego ucha)
poza tym dopełniacz sprawdził się w Smoku Cienia
ale to tylko mierna opinia lamera..
pozdrawiam


Podpis jest zbędny..

Moje propozycje:
Krasnoludy( nie krasnale:P bo to inna rasa) (U.T.: Katać tam inna... :p)

Obrońca->Tarczownik(niech wam będzie:P)
Wojownik Topora->Topornik
Niedźwiedzi Jeździec->Niedźwiedzi Rycerz
Awanturnik->Berserker
Piromanta->Mistrz Płomieni
Starszy->;Pan Gromów
Ognisty Smok(po prostu)->Magmowy Smok.


Partyzanci(buntownik źle brzmi)

Gbur lub Zbir
Kusznik?
Windykator
Bitewny Gryf
Fanatyk/Heretyk
Czempion
Upadły Anioł(niestety)

Neutralne
Yeti a rezste nie tłumacze bo tylko katastrofa mogłaby spowodować jakieś bzdurne tłumaczenia.:P

Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-06 17:07, Ostatnio modyfikował: Ururam Tururam


//From the beginnin to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin the same//

Ja bym to tak widział i słyszał:

1. Tarczownik -> Obrońca
2. Topornik -> Berserker
3. Niedźwiedzi Jeździec -> Niedźwiedzi Władca
4. Agresor -> Dekapitator
5. Piromanta -> Mistrz Pożogi
6. Łowca Gromów -> Pan Gromów
7. Smok Lawy -> Smok Magmy


"Później mówiono, że człowiek ten nadszedł od północy od bramy Powroźniczej"

Nie lubię za bardzo krasnali (ani łatwizny na którą poszedł Ubival), więc proszę się nie dziwić dziwnym nazwom jak i moim komentarzom (a tym bardziej "polszczyznie"). :P


Żadne tam krasnale, ani tym bardziej krasnoludy, a zwyczajnie - kurduple. :P

Obrońca -> Gruby Obrońca :P
Wojownik -> Topornik
Dźwiedzi Jezdziec :P -> Niedźwiedzi Jezdziec
Hałaburda (nie dziwcie się, burda jak najbardziej do niego pasuje :P) -> Berserker/Szaleniec
Czarownik Ognia -> Czarownik Płomieni (mag niezbyt pasuje do kurdupli, zaś wikingowie mieli czarowników/kapłanów)
? (żaden olbrzym - ma to to niecałe 2,5 m :P) -> Pan burz
Traszka/Salamandra/Jaszczurka ogniowa :P -> Traszka/Salamandra/Jaszczurka magmowa :P (na smoka to nie wygląda i tym bardziej nie powinno tak się nazywać - a jeśli Ubival nie potrafi zaprojektować wyglądu jednostki do nazwy, niech więc się nie dziwi, że nazwa oddaje wygląd jednostki - i tak dobrze, że nie jest to Godzilla czy jakiś pokemon :P)

Jednostki renegackie:
(imię pewnego polityka, ale na pewno to nie przejdzie) Cham/Kmieć/Gbur
Kusznik
Obrońca/Rzezimieszek/Zawadiaka
Gryf bojowy
Fanatyk
Czempion/Mroczny Rycerz/Antypaladyn
Upadły Anioł

Jednostki neutralne:
Wilk (żadnych wargów)
Yeti (jeśli już Ubival ściągnął pomysł...ups - "wzorował się" na Disciples, niech przynajmniej nie daje takich głupich nazw)
Mumia
Mantykora

Liczba modyfikacji: 3, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-06 19:46, Ostatnio modyfikował: Avonu


"When someone desires information, they come to me." - 8t88

"Behind all the sturm and batarangs, you're just a little boy in a playsuit, crying for mommy and daddy! It'd be funny if it weren't so pathetic. Oh, what the heck, I'll laugh anyway!" - Joker

Jednostki krasnoludzkie:
Tarczownik =-> Pawężnik
Topornik =-> Miotacz Toporów (siekiery służą do rąbania drewna... Topór to narzędzie bojowe)
Niedźwiedzi Jeździec =-> Niedźwiedzi Rycerz/Woj (ownik
Awanturnik =-> Berserk
Mag Ognia =-> Mag Płomienia (Runiczny Mag)
Tan (Olbrzym, Przodek) =-> Starszy
Smok Lawy =-> Magmowy Smok

Jednostki renegackie:
Hołota (Brutal)
Kusznik
Zdzierca (Poborca, Windykator ma niewiele wspólniego z Mścicielem)
Gryf Bojowy
Fanatyk
Kopijnik
Upadły

Jednostki neutralne:
Wilk
Yeti, Wielka Stopa ( :D , Śnieżny Człowiek, Śnieżna Małpa
Mumia (chyba nie ma wątpliwości)
Mantikora (Mantykora)


Fight the fear
Find the truth

To mój pierwszy post na tym forum. Mam nadzieję, że wyniki tej sondy wpłyną na spolszczenie gry, bo niektóre nazwy z podstawowej gry wołają o pomste do nieba :)

Krasnoludowie (to najnowsza forma nazwy tej nacji i uważam, że powinniśmy ją używać).

Obrońca - Tarczownik
Topornik - Zabijaka
Jeździec niedźwiedzia - Niedźwiedzi Woj
Mocarz - Berserker
Adept Ognia - Zaklinacz Płomienia
Tan - Starszy
Smok Lawy - Wulkaniczny Smok

Renegaci
Brutal lub Kanalia :)
Kusznik
Poborca
Oszalały gryf
Fanatyk
Potępiony (Czempion)
Przeklęty Anioł

Wilk
Yeti
Mumia
Mantykora

Info co do typu bohatera (w oryginale Runemage): jest wskazane, aby w inych wersjach językowych typy bohaterów też były pojedynczymi słowami, o ile to tylko możliwe.


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Ururam Tururam

Info co do typu bohatera (w oryginale Runemage): jest wskazane, aby w inych wersjach językowych typy bohaterów też były pojedynczymi słowami, o ile to tylko możliwe.



To może zabawmy się jednak w słowotwórstwo :) i wymyślmy coś ekstrawaganckiego jak chociażby - Runnicz, Runnodziej, Czarunnicz, Magrun albo Run(n) poprostu :) :)

Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2006-09-07 11:08, Ostatnio modyfikował: Szon


Prawdziwą tragedią człowieka nie jest niemożność osiągnięcia celu, ale rozczarowanie jakiego doznaje po jego osiągnięciu. Zatem być mądrym życiowo tzn dokonać taki wybór celów aby nie straciły one na wartości z chwilą gdy zostaną osią