Imperium

Świątynia Zapomnienia

W sondażu na temat pożądanych nowych budynków, które możnaby było podsunąć Ubisoftowi do ewentualnego wykorzystania w dodatku pojawił się pomysł miejsca, w którym bohaterowie mogliby "zapominać" zdobyte umiejętności. Pomysł ten niezmiernie mi sie podoba, jednak wymaga uwagi w implementacji... Przed pokazaniem (o ile w ogóle) Fabrycemu, wartałoby go dopracować.

Oto proponowana wersja zerowa do dalszej dyskusji:


Świątynia zapomnienia (lokacja na mapie):
Pozwala bohaterowi zapomnieć za opłatą nauczonych umiejętności.

Reguły działania:
- Bohater może korzystać z jednego budynku wielkorotnie, za każdym razem "zapominając" nieograniczoną liczbę umiejętności. (Dla wygody.)
- Talent i zdolności natywne dla rasy (np rzemieślnik i pochodne dla czarodzieja) nie mogą być zapomniane. (Chyba oczywiste...)
- Zapominanie nie zmienia doświadczenia, poziomu, ani atrybutów bohatera. (Bo nie o to idzie.)
- Zdolności kombinowane (jak np. Absolwent, czy Zimna stal...) nie moga być zapomniane. Niektóre dają coś w momencie ich dostania i "undo" byłoby niemiłe do zrobienia).
- Umiejętności podstawowe (jak np. Łucznictwo czy Nawigacja) mogą być zapomninane za 1000 złota każda, nawet jeśli zdobyło się kombinowaną umiejętność zależną od danej. (Clou programu, zwiększa możliwości rozwoju bohatera.)
- Talenty (np. Atak czy Magia Światła) mogą być zapominane, jeśli bohater nie maja żadnych umiejętności pochodzących od danego talentu. Obniżenie poziomu talentu o 1 kosztuje 1000.

Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2006-08-06 19:02, Ostatnio modyfikował: Ururam Tururam


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Pomysł na tą budowle rzeczywiście jest bardzo fajny, a teraz do rzeczy:

Nazwa:
Świątynia Zapomnienia (nazwa zaproponowana przez UT), Jarmark Czasu (nazwa z WoGa).
Nazwę także możemy ustalić, ale to jest mniej ważne, bo najpierw musimy mieć budynek, potem się go nazwie.

Działanie:

- Świątynia może usunąć zdolność/talent (nie za darmo oczywiście ;) ), o ile nie będzie od niej pochodzić jakaś inna umiejętność.
-Oprócz usuwania będzie można także zmniejszyć poziom danego talentu (chociaż nie wiem po co)
- Absolwent, Odporność , Mroczne Objawienie itp. nie można usunąć (ponieważ zmieniają one statystyki na stałe, a M. Objawienie podnosi poziom Bohatera o 1 (też na stałe), więc gracz, który ciągle wybiera te zdolności, by potem je usuwać wprowadziłby niepotrzebny zamęt, a my tego nie chcemy)
-Oprócz wyżej wymienionych umiejętności nie będzie można usunąć specjalnej zdolności bohatera (bo dzięki niej każdy bohater jest inny) i podstawową zdolność rasową (bo tą zdolność dostajemy w standardzie ;), ale będzie można zmniejszyć jej poziom)
- Po usunięciu talentu będzie można wybrać zdolność zamienną, np. jak usuniemy Obronę to możemy wybrać w zamian Atak. Jak usuniemy zdolność podst. to możemy wybrać inną, ale pochodzącą od tego samego talentu (to chyba oczywiste) np. po usunięciu Ochrony możemy wybrać Unik (wprowadziłbym możliwość zamiany umiejętności głównie z myślą o tych graczach co chcą zdobyć Najwyższą Zdolność Rasową, a podczas awansu dostaliby do wyboru dwa niepotrzebne im talenty, a usunięcie zdolności oznaczałoby, że i tak muszą znowu awansować, by wybrać odpowiedni talent)
-Dałbym takie ograniczenie, że każdy Bohater może zapomnieć tylko jedną zdolność dziennie

Jeśli nie spodobałby się mój pomysł z zamianą umiejętności to dam alternatywny:

-Po usunięci zdolności itd. Bohater spada o jeden poziom w dół (tutaj ew. można by dodać obniżenie statystyk) tak, że do awansu zabraknie mu 10 PD.

Edit:

Dodam jeszcze, że nie będzie można usunąć/zamienić umiejętność, z którą Bohater startuje np. nie będziemy mogli usunąć Findanowi Taktykę, Narxesowi Inteligenci. Te umiejętności nie pozwalają im zdobyć Najwyższej Zdolności Rasowej a Ubi powiedział, że nie ma nic złego w tym, że nie niektórzy Bohaterowie nie mogą zdobyć Najwyższej Zdolności Rasowej, więc róbmy to Ubiemu na ręke ;) .

Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2006-08-07 22:55, Ostatnio modyfikował: Nicolai


Goblińscy Plugawcy cieszą się pośród swej rasy wielkim szacunkiem. Znani są ze swej wielkiej inteligencji i doświadczenia. Ci szamani wiedzą jak grać na tamburynie! :o

Pomysł zapominania/zamiany talentu jest przedni, ale powinien być rzeczą wyjątkową. Poza tym nie można tego pomysłu rozwijać bez uwzględnienia innych zgłoszonych (np. wybór talentu w Chatce Wiedźmy).
Dlatego moim zdaniem zapomnienie/zmiana talentu powinno być kosztowne - jak bardzo to już tylko kwestia do uzgodnienia.

Nicolai

- Świątynia może usunąć zdolność/talent (nie za darmo oczywiście ;) ), o ile nie będzie od niej pochodzić jakaś inna umiejętność.



Właśnie ciekawiej będzie, jeśli tego warunku nie uwzględni się. Dzięki temu po zdobyciu umiejętności zależnej będzie można pozbyć się niechcianej umiejętności potrzebnej do jej nauczenia się - a polować w zamian na inną...

Nicolai

- Po usunięciu talentu będzie można wybrać zdolność zamienną, np. jak usuniemy Obronę to możemy wybrać w zamian Atak.



Boję się, że to sprawi, że rzecz stanie się zbyt silna! Wymiana jednego talentu na drugi musiała by byc bardzo kosztowna (25000?), natomiast samo zapomnienie może być względie tanie.


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

Ururam Tururam

Nicolai: - Świątynia może usunąć zdolność/talent , o ile nie będzie od niej pochodzić jakaś inna umiejętność.



Właśnie ciekawiej będzie, jeśli tego warunku nie uwzględni się.



To jest nawet ciekawy pomysł, ale żeby gracz nie miałby za łatwo to usunięcie takiej zdolności powinno być (najlepiej dużo) droższe.

Ururam Tururam

Nicolai:- Po usunięciu talentu będzie można wybrać zdolność zamienną, np. jak usuniemy Obronę to możemy wybrać w zamian Atak.



Boję się, że to sprawi, że rzecz stanie się zbyt silna! Wymiana jednego talentu na drugi musiała by byc bardzo kosztowna (25000?), natomiast samo zapomnienie może być względie tanie.



Zamiast dużej ceny tej operacji można wstawić limity, można też dać jedno i drugie.


Goblińscy Plugawcy cieszą się pośród swej rasy wielkim szacunkiem. Znani są ze swej wielkiej inteligencji i doświadczenia. Ci szamani wiedzą jak grać na tamburynie! :o

Jeśli dołożymy do tej lokacji możliwośc wyuczenia się skillu, to stanie się zbyt mocna i przestanie być użyteczna (czyli będzie dostępna co najwyżej gdzieś po pokonaniu stada smoków, zeby nie było za łatwo). Jesli będzie więcej lokacji, w których można się skilli wyuczyć, to wstawianie nauki do światyni zapomnienia będzie raczej zbędne. A jak bedzie tam możliwośc tylko zapomnienia, to można ją będzie umieszczać na mapach w miejscach łatwo dostępnych (i można sie będzie pozbyć przypadkowych umiejętności albo poprawić co lepszego bohatera złapanego z karczmy)

Ja bym jednak ograniczał możliwośc zapominania:
- zanim można zapomnieć jakąś umiejętnośc, trzeba najpierw zapomnieć umiejetności, które się na niej wspierają (co prawda "undo" niektórych może być trochę kłopotliwe, ale nie aż tak bardzo - w końcu nawet zwykłe zmniejszenie poziomu szkoły magii wymaga zapomnienia czarów z tej szkoły, których już nie możemy rzucać, bo mają za wysoki poziom, jak ktoś bedzie chciał robić undo mrocznego objawienia czy podobnych skilli, to mu się po prostu odejmie poziom, zabierze doświadczenie, losowo wybrany skill i punkt skillu podstawowego, undo tajemnego talentu -2 mocy i zabieramy bohaterowi z księgi jakiś losowy czar najwyższego poziomu, itd.), za to nie będzie można sobie wyhodować bohatera, który ma zestaw umiejętności niemożliwy do uzyskania w normalny sposób. Czyli np. taki nekromanta, który ma atak, szał bitewny, zimną stal i moc prędkosci - nie mógłby zapomnieć zimnej stali, a zostawić sobie moc prędkości (np. żeby móc się wyuczyć łucznictwa) - normalnie nekromanta albo moze mieć łucznictwo albo moc prędkosci, ale nigdy obydwa równoczeęnie.
- cena zapominania uzależnić od rodzaju zapominanej cechy (np. 1000 - poziom skillu głównego, 2000 - 3 podstawowe umiejętności, 5000 - umiejetności wyższego poziomu, 10000 - ultimate skill (ten jako jedyny ze skilli rasowych byłby możliwy do zapomnienia - bo inaczej nie dałoby się zapomnieć skilli wymaganych do niego)
- skilli rasowych i specjalizacji bohatera zapomnieć nie można (poza ultimate skillem), wszystkie pozostałe możliwe do zapomnienia (w tym skille startowe) - pomijając już zablokowaną drogę do ultimate, niektórzy bohaterowie już na starcie mają niezbyt użyteczne skille (np. Markal i jego dowodzenie)


There can be only one!

a czy zamiast stawiania kolejnej budowli (moim zdaniem jest ona zbedna gdyz usunie element losowosci w heroesach i spowoduje iz zawsze ale to zawsze bedzemy mieli takiego bohatera jakiego sobie wymazymy - co na dluzsza mete nie jest moim zdaniem ciekawe) nie wystarczyloby dopracowac generator zdolnosci i talentow ? Nie zapominac iz by posiadac kolejne zdolnosci nalezy podniesc talent na wyzszy poziom ?

taka budowla wprowadzi moim zdaniem niepotrzebne zamieszanie i jestem jej przeciwny :)

Od twórcy mapy będzie wszak zależeć, czy umieści coś takiego na mapie czy nie...


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)

oczywiscie ze bedzie zalezec :) ale wg mnie taki budynek spowoduje powstawanie dysproporcji (wszak prz mapach multi musialby stac u kazdego gracza)
tak jak drzewo wiedzy nie powoduje problemow(jednorazowy uzytek) czy tez chatki wiedzy to taka lokacja wielokrotnie odwiedzana moim zdaniem spowoduje zachwianie rownowagi w grze

a niby jak z tej chatki mialby korystac komputer? w jaki sposob mialby powstac algorytm wg ktorego komputer mialby "zapominac" umiejetnosci?

Morthi

taka lokacja wielokrotnie odwiedzana moim zdaniem spowoduje zachwianie rownowagi w grze


Warto pamiętać, że zapomnienie umiejętności nie obniiżałoby poziomu herosa. Więc dostanie innej umiejętności w zamian wymagałoby awansu na wyższy poziom, a im wyższy tym o to trudniej. Gracz korzystający z takiej lokacji bez umiaru raczej by się osłabił niż wzmocnił.

Morthi

a niby jak z tej chatki mialby korystac komputer? w jaki sposob mialby powstac algorytm wg ktorego komputer mialby "zapominac" umiejetnosci?


Z chat misji komputer też korzystać nie może. A odpowiednim skryptem można komputerowemu bohaterowi dać dowolną kombinację umiejętności (łącznie z daniem na przykład nekromancie tajemnej wszechwiedzy).


Hoc est opus!
(Caffa et bucella per attractionem corporum venit ad stomachum meum.)