|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-22 14:37
Hmm, ja jakoś się nie zachwyciłem. Prawie wszystko ściągnięte z innych serii, ale wszystko po kolei...
Conflux - hmm, nie przemawiają do mnie te jednostki, zwłaszcza, że poza Leprakaunem nic się prawie nie zmieniło...
Necropolis - większość ta sama? Fajnie, że pojawił się demilisz, ale mumia jako ulepszenie zombie? Żadnych chyba nowych jednostek, a Nekropolis na nie zasługuje... XD
Inferno - fajnie, że powrócił gog. Niefajnie, że praktycznie nikt się nie zmienił... jw. , jw. , jw. No, i miło, że demon urósł w siłę.
Loch - trochę ciekawiej. Mogę się zapytać, kto to jest Moczarowy Troglodyta? Tu z kolei dostrzegam wpływy czwórki, ale może jestem przewrażliwiony... Beholder -> Latający beholder?
Proponuję Mantikorę -> Latającą Mantikorę -> Supermantikorę Władczynię Niebios. Mniej więcej też w tym stylu.
Suweren(walka) -> proponuję sięgnąć do słownika 
Cytadela - gdyby nie to, że to już było, i nie ma w tym prawie nic nowego, poza brakiem hydry, bo ona w końcu zasila szeregi Mrocznych Elfów (jak w HV zresztą), to by mi się podobało. Ale musiałbym nie grać w HIII i w HV.
Twierdza - skopiowane. jw. jw. jw. jw. jw. (już się gupię, więc może być za dużo. A najpewniej za mało.)
3.Ork->Uruk->Uruk Hai -> AAAAAAAUAAAAAAAAAJĆĆĆĆĆ!!!
"Dalej, zastępy Sarumana, podbijmy ten świaaaat... jak on się nazywa? Coś na A, no nie? " - załamka.
Przystań - zmiany, zmiany, zmiany... XD
Sylwan - (jw) do potęgi n - tej.
6.Jednorożec->Jednorożec Bitewny->Jednorożec Lord
Zgłaszam kandydaturę Hrabiny Rusałki albo Króla Anioła.
Akademia - przestaje mnie to bawić. Naprawdę.
Jaskinia - powiedz mi tylko, co zmieniłeś. Cokolwiek?
Forteca - trochę lepiej. O dwie, trzy własne jednostki.
Przepraszam. Nie podobało mi się. Skopiowane bezczelnie, prawie żadnego własnego pomysłu. Wybacz, ale uważam, że powinieneś trochę się zastanowić, zamiast przepisywać rasy z wszystkich Heroesów naraz. Nie uważam, że znam się na robieniu ras, ale tu nie widać żadnego wkładu własnego. Poza przepisaniem....
Nie zraź się tylko i po prostu napisz inną rasę. Proponuję samemu ją wymyśleć.
"...łomotanie ciszy w ciszę..."
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-22 15:23
Zawsze jak coś pisałem to spotykałem się z ostrą krytyką. Teraz ja "".
Loch
1.Troglodyta->Moczarowy Troglodyta-> iekielny Troglodyta
2.Zbój->Rozbójnik->Bandyta
3.Harpia->Harpia Wiedźma->Harpia Królewska
4.Złe Oko->Beholder->Latający Beholder
5.Meduza->Królewska Meduza->Cesarska Meduza
6.Ifryt->Ifryt Sułtan->Ifryt Radża
7.Mantikora->Skorpikora->Chimera
Cytadela
1.Gnoll->Zwierzołak->Gnoll Szaman
2.Jaszczuroczłek->Jaszczuroczłek Wojownik->Reptilion
3.Oślizg->Smoczy Oślizg->Ognisty Oślizg
4.Bazyliszek->Bazyliszek Królewski->Starożytny Bazyliszek
5.Wij->Wij Królewski->Wij Cesarski
6.Gorgona-> ragorgona-> emigorgona
7.Wiwerna->Wiwerna Królewska->Wiwerna Cesarska
Forteca
1.Niziołek->Niziołek Wojownik->Niziołek Strzelec
2.Dzik-> ziczy Jeździec-> ziczy Berserker
3.Krasnolud->Krasnolud Wojownik->Krasnolud Weteran
4.Centaur->Centaur Bojowy->Centaur Łucznik
5.Runiczny Strażnik->Runiczny Wojownik->Strażnik Khazar
6.Mamut->Mamut Bojowy->Mamut Wojenny
7.Kamienny Smok->Ognisty Smok->Magmowy Smok
1.Ifryt w lochach?
2. Cytadela bez hydry. Jakoś sobie tego nie wyobrażam.
3. Co to jest Forteca? To znaczy jaka rasa ma przewodzic nad innymi jako bohaterowie? Krasnoludy czy niziołki (albo centaury)?
http://s1.gladiatus.onet.pl/game/c.php?uid=127580
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-22 17:35
To ja krótko o tym mieście Aniołów Sheogarda
Z tymi aniołami to nie wiadomo w końcu jak jest. Gdybym nie wiedział że to anioły pomyślałbym że większość tych jednostek to jakieś urządzenia żeby nawet nie powiedzieć pojazdy przypominające helikopter czy samolot tylko że w dalszej przyszłości . Normanie armia Starożytnych.
Także popieram twierdzenie że są tam same jednostki 7 poziomu. Hmmm .... Nie przejdzie
APEL: Jak nie macie co wymyślić na ulepszenie Sukkubusa to dobrą nazwą jest Inkubus. W legendach inkubusy to złe duchy lub demony płci żeńskiej, więc pasują lepiej niż Uwodzicielski Sukkubus czyli masło maślane.
"Mądrości nie można przekazać. Wiedza, którą próbuje przekazywać mędrzec, brzmi zawsze jak głupota."
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-23 10:07
Vendral, właśnie w tym problem, że Inkubus to męski Sukkubus... Zwykle przybiera postać bardzo przystojnego, czarnowłosego mężczyzny... ach, te zmiany płci XD
Wikipedia głosi:
Inkub (łac. incubus od incubare - "leżeć na czymś") - w demonologii inkubami nazywa się demony przybierające postać uwodzicielskich mężczyzn (często obdarzonych również atrybutami charakteryst. dla demonów), nawiedzające kobiety we śnie i kuszące je współżyciem seksualnym.
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-23 10:09, Ostatnio modyfikował: Seraf
"...łomotanie ciszy w ciszę..."
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-23 16:27
@Sheogard
1.W czwórce ifryt był w przypominającym Loch mieście Azyl.
2.Wymyślając to myślałem o świecie Ashan,a tam hydry to stwory podziemne.
3.Rasą przewodnią mają być krasnoludy.
@Seraf
1.Nie musisz się zachwycać.
2.Miasta ściągnięte z różnych Heroesów,bo tak wyobrażam sobie te miasta.
3.Moczarowy troglodyta to zupełnie zielony troglodyta mieszkający w podziemnym bagnie.
4.Beholder nie lata,więc jego ulepszenie lata.
5.Kto powiedział,że jednorożec nie może być lordem?Przecież to inteligentne stworzenie!
6.Uruk-hai,bo nie mogłem zupełnie nic innego wymyśleć.
7.Jaskinia prawie niezmieniona,bo jest idealna taka jaka jest,podobnie Przystań,Sylvan,Akademia.
Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-23 16:35, Ostatnio modyfikował: Gem
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-26 21:03
Jako ,że przez adwent omijałem z dala wszelkie komputery, moglem dopracować i wymyślić nowe zamki. Zaczynamy!
Miasto: Cytadela
Motto: Ojczyzną, bogiem i krwią!!
Społeczność: Reptilioni (Jaszczuroludzie)
Państwo: Tatalis- unia 4 królestw
Stolica: Tatalar-Miasto skryte w mgle
Filozofia: Jesteśmy wyrzutkami, ale kiedy świat upadnie to my będziemy stać na jego gruzach.
Kolory: Brunatny, Ciemno zielony
Bóstwo: Valeshe-wąż o twarzy człowieka
Terytorium: Bagna Marmir-na wschód od Stonehelm; Wyspy Junna i Nodela-na wschód od Heresh
Jednostki
Poziom 1
Oslizgi- krzyżówki insektów i węży, niezwykle szybkie i atakujące rojem.
Umiejętności:
-Lata
-Atak Rojem- za każde 30 jednostek w oddziale dochodzi premia +1 do ataku i obrony.
Ul.Smoczy Oślizg
Umiejętności:
-Lata
-Atak Rojem
-Ognisty oddech
Poziom 2
Banita- podstawowa jednostka piesza, średnia statystycznie
Umiejętności:
-Strzelec
-Pełna skuteczność w walce wręcz
-Ograniczony zasięg
Ul.Bandyta
Umiejętności:
-Strzelec
-Pełna skuteczność w walce wręcz
-Ograniczony zasięg
-Uniki
Poziom 3
Czarownica- czarodziejka o dobrym ataku ,ale o słabym życiu i obornie
Umiejętności:
-Strzelec
-Istota Magiczna
-Lalka Voodoo - istota tworzy lalkę wrogiego oddziału. Może "nakuwać" jej części ciała rzucając klątwy i zadając obrażenia
Ul. Wiedźma
Umiejętności:
-Strzelec
-Istota Magiczna
-Lalka Voodoo
-Potęga Voodoo- wiedźma może 2 razy rzucić klątwę na jedną część ciała
Poziom4
Meduza- świetny strzelec, jedyna wada to małą inicjatywa i szybkość
Umiejętności:
-Strzelec
-Kamienne spojrzenie- po każdym ataku ginie parę istot wroga
-Nieskończona amunicja
Ul.Królewska Meduza
Umiejętności:
-Strzelec
-Kamienne spojrzenie
-Nieskończona amunicja
-Podwójny strzał
Poziom 5
Gorgona- powolna ale silnie opancerzona bestia.
Umiejętności:
-Szał
Ul.Demigorgona
Umiejętności:
-Szał
-Zabójczy wzrok-po każdym ataku ginie parę istot wroga
Poziom 6
Strażnik Świątynny- duży przyrost, mało HP, dobry atak jak i obrona
Umiejętności:
-Negacja szarży
-Trzymanie na dystans-istota znajdują się już 2 pola przed wrogim odziałem może zaatakować unikając przy tym kontrataku
-Zwiększone obrażenia przeciwko dużym istotą
Ul.Gwardzista Świątynny
Umiejętności:
-Negacja szarży
-Trzymanie na dystans
-Zwiększone obrażenia przeciwko dużym istotą
-Postawa obronna- jednostka utrzymuje pozycje. Zwiększa jej się obrona i odpowiada zawsze kontratakiem.
Poziom 7
Bazyliszek- wolne, potężne monstrum z wielkimi obrażeniami i atakiem
Umiejętności:
-Szał
-Przemiana w kamień- jednostka może unieruchomić wrogi oddział na czas 2 tur. Jest to samodzielny atak
Ul.Bazyliszek Królewski
Umiejętności:
-Szał
-Zamiana w kamień- jest szansa 45% że po ataku wroga istota skamienieje na czas 3 tur
Poziom 8
Kikiomora- szybkie i niezwykle zabójcze krzyżówki gadów i pajęczaków
Umiejętności
-Przerażenie- po ataku nastąpi szansa że wroga jednostka w padnie w panikę
-Pajęcza zwinność- istota ta może przekraczać mury i bezpiecznie przechodzić po fosach.
Ul.Kikimora Tkacz
Umiejętności
-Przerażenie
-Pajęcza zwinność
-Kokon- istota może oplątać kokonem wybraną wrogą jednostkę, Istota nie może się poruszać przez 3 tury. Po tym czasie umiera 1/5 oddziału.Można uratować jednostkę niszcząc kokon( kokon posada własne punkty HP zależne od liczby Kikimor)
"Jak co mniej więcej wygląda...."
Kikimora:
http://www.meupapeldeparedegratis.com.br/starwars/pages/acklay.asp
http://images3.wikia.nocookie.net/swg/images/thumb/d/d7/Acklay.JPG/300px-Acklay.JPG
Bazyliszek: jak w HoMM3
Gorgona:jak w HoMM3
Meduza: jak w HoMM4
Oślizg: Jak w HoMM3
Bohater
Profesja: Władca bestii
Atrybut głowny: Atak
Atrybut drugorzędny: Wiedza
Talent początkowy: Tresura
Talent:
-Tresura:
Pozwala na ulepszanie statystyk i umiejętności oślizgów, banitów i czarownic.Przysługuje jedno ulepszenie na jeden rodzaj istoty.
Oślizgi: Zatrucie/Brak Kontrataku/+2 do ataku i 1+ do obrażeń
Banici:+1 szybkość i +1 inicjatywy/+3 obrona/Grabież
Czarownice: +5 many/+3 obrona/Magiczna pijawka
-Lepsza tresura:
Pozwala na ulepszanie statystyk i umiejętności Meduz, Gorgon, Strażników Świątynnych.Przysługuje jedno ulepszenie na jeden rodzaj istoty.
Meduzy:+1 inicjatywa i +1 szybkość/+5 HP/+5 obrażeń
Gorgony: Szarża/+2 obrona/+2 inicjatywa
Strażnicy Świątynni:+4 obrona/+10 HP/Odporność na czary umysłu
-Ekspercka tresura:
Pozwala na ulepszanie statystyk i umiejętności Bazyliszkom i Kikimorą .Przysługuje jedno ulepszenie na jeden rodzaj istoty.
Bazyliszki:+7 do obrażeń/+1 do inicjatywy/Odporność na magię 50%
Kikimory:Zręczność/Druzgocący atak/+1 inicjatywy
-Mistrzowska tresura:
Przysługują dwa ulepszenie na jeden rodzaj istoty.
Talenty poboczne
a)Hodowla- pozwala na zwiększanie przyrostu istot,w specjalnym budynku, z połowę ceny ich rekrutacji.
b)Stworzony z many- bohater może wykorzystać swoje punkty magi aby uleczyć i wskrzesić wybraną jednostkę a polu bitwy.
c)Ulubiony cel- jednostki bohatera zadadzą wybranej jednostce podwójne obrażenia
d)Zrodzeni z many (umiejętność najwyższa)- bohater może wykorzystać swoje punkty magi aby uleczyć i wskrzesić jednostki na polu bitwy. Istnieje 65% szans ,że jakiekolwiek zaklęcie rzucane przez wroga zostanie przechwycone przez najbliższą jednostkę i ilość many potrzebne ja jej rzucenie uleczy ją.
"Konsekwencje grzechu sięgają głębiej niż Ci się wydaje"
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-30 01:19
Bardzo fajne 
Podoba mi się dodanie Czarownic do miasta, a także 1-poziomowość oślizgów. No, i dopracowanie pomysłu pod względem umiejętności.
A mój projekt się przedłuża, większość ras zrobiona, ale budynki, bohaterowie, historia i szkielet "zależności przewagi frakcji" prawie leży i kwiczy... A czasu zbyt wiele o dziwo nie mam, a jak chwilę znajdę wieczorem to właśnie projekt poprawiam 
I potrzebuję nowej nazwy dla Przystani, bo tę mam zajętą dla innej ludzkiej rasy Wyspiarskich Księstw, podzielonych pomiędzy korsarzy i uczciwych marynarzy, jakkolwiek głupio to brzmi... A obecnie pozdrawiam
"...łomotanie ciszy w ciszę..."
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-30 18:03
Do Serafa:
- Masz rację z tym incubusem. Patrzyłem do starszych źródeł (legend), a Malleus Maleficarum z 1487 zmienił ten stan rzeczy (mimo to incubus nadal moim zdaniem nadaje się na ul. sukkubusa - i w postaci z Malleus Maleficarum nawet bardziej).
- Dobrą nazwą dla miasta ludzi może być Metropolis
Do Shaggy'ego
- Znowu Gorgona z HIII której nie powinno być bo Gorgona to takie coś w rodzaju nieulepszonej Meduzy.
Rozumiem że to miasto dla świata kontynentu Antagarich
- Ja bym wyrzucił Gorgonę i dał za to Gorynicza , Skoffina (Szczurogad), ewentualnie Wiwerne lub Troglodyte a nawet Rozszalałego Zgrzytacza (Frenzied Gnasher) - oczywiście pozmieniałoby to level'e jednostek
- Poza tym ograniczyłbym jednostki Jaszczurludzi do 2 (wiedźma i żołnierz) i wtedy byłoby naprawdę dobre.
"Mądrości nie można przekazać. Wiedza, którą próbuje przekazywać mędrzec, brzmi zawsze jak głupota."
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-30 23:42
"...łomotanie ciszy w ciszę..."
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 09:56
Ja też myślę, że jaszczuroludzi powinno być więcej niż dwa rodzaje jednostek. Ta rasa ogólnie jest w serii MM trochę niedowartościowana - w H1 i H2 nie było ich wcale, w H3 tylko jedna jednostka w cytadeli (a przecież królem Tatalii był właśnie jaszczuroczłek Trallosk), w MM6 owszem, byli jaszczuroludzie, ale nie byli zbyt istotni (też jedna jednostka, tyle, że sporymi stadami chodzili), w MM7 nie było ich wcale, mimo, że gra zawitała do Tatalii. Z kolei w ósmej części cyklu przyłożono do nich trochę większą wagę, gdyż początkowa faza gry ma miejsce na Wyspach Krwawego Sztyletu, który zamieszkuje właśnie ta rasa.
W H6 miasto jaszczuroludzi? Ja tam uważam to za dobry pomysł.
Wieczna chwała żołnierzom Armii Krajowej!
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 12:21
Dzięki za komentarze i opinie Po kolei:
Vendral Do Serafa:
Do Shaggy'ego
- Znowu Gorgona z HIII której nie powinno być bo Gorgona to takie coś w rodzaju nieulepszonej Meduzy.
Może i tak. Zwierzę według mnie dość pasuje. Poza tym pojawia się nie tylko w świecie M&M- spotkałem je nawet w D&  .Choć ciekawi mnie skąd się ten pomysł zrodził by z Gorgony tworzyć łuskowatego byka
Rozumiem że to miasto dla świata kontynentu Antagarich
Niestety nie. Tworzyłem go z myślą o (K)Ashan ,ale można go prze konwertować na dawne światy M&M. Niestety nie znam ich historii. Kiedyś chciałem ją wybadać ale po zobaczeniu ok 7stron a4 zniechęciłem sie
- Ja bym wyrzucił Gorgonę i dał za to Gorynicza , Skoffina (Szczurogad), ewentualnie Wiwerne lub Troglodyte a nawet Rozszalałego Zgrzytacza (Frenzied Gnasher) - oczywiście pozmieniałoby to level'e jednostek
Przyznam ,że rok temu,gdy tworzyłem ten zamek, był budowany z myślą o 7 jednostkach. Gorgonę wepchnąłem na siłę aby uzupełnić brak. Ale myślałem nad Kecalkoatlem(pierzastym wężem).Pasowałoby to do zarysu cywilizacji bo rasa Reptilionów przypomina Azteków.
- Poza tym ograniczyłbym jednostki Jaszczurludzi do 2 (wiedźma i żołnierz) i wtedy byłoby naprawdę dobre.
Ograniczyłem do zbędnego minimum dając tylko 3 jednostki rasowe  A do Strażnika Świątynnego mam pewien sentyment
"Konsekwencje grzechu sięgają głębiej niż Ci się wydaje"
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 13:01
Shaggy Poza tym pojawia się nie tylko w świecie M&M- spotkałem je nawet w D&
Z tym, że w D&  nie ma Gorgony, tylko jest Gorgon.
Shaggy po zobaczeniu ok 7stron a4 zniechęciłem sie
7 stron A4 to się czyta w mniej niż siedem minut...Historia świata M&M jest dłuższa. Polecam ją (historię) w Kwasowej Grocie. Dobrze, ładnie napisana.
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-31 13:02, Ostatnio modyfikował: Hellscream
"Wojny zaczynają się i kończą ale moi żołnierze pozostają wieczni" - Tupac Amaru Shakur
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 13:12
Hellscream Shaggy: Poza tym pojawia się nie tylko w świecie M&M- spotkałem je nawet w D&
Z tym, że w D& nie ma Gorgony, tylko jest Gorgon.
Jest Gorgona(sic!). Sprawdziłem przed chwilą. Wersja 3.5, edycja Polska.
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-31 13:12, Ostatnio modyfikował: Shaggy
"Konsekwencje grzechu sięgają głębiej niż Ci się wydaje"
|
|
Weteran
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 13:23
Chyba polskawa. 
I małą ciekawostka odnośnie HoMM3:
Nazwy jednostek zostały przetłumaczone na podstawie fachowych bestiariuszy (polskie gry RPG i literatura fantasy). Nazwy zaklęć - na podstawie polskich podręczników RPG.
"When someone desires information, they come to me." - 8t88
"Behind all the sturm and batarangs, you're just a little boy in a playsuit, crying for mommy and daddy! It'd be funny if it weren't so pathetic. Oh, what the heck, I'll laugh anyway!" - Joker
|
|
Mieszkaniec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 13:26
Avonu Chyba polskawa. 
W sumie  Taką perełkę znalazłem: " Naprawdę przerażający brunatny kolos"
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-31 13:27, Ostatnio modyfikował: Shaggy
"Konsekwencje grzechu sięgają głębiej niż Ci się wydaje"
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 13:34
Hellscream Polecam ją (historię) w Kwasowej Grocie. Dobrze, ładnie napisana.
Tyle, że brak tam historii Antagarichu.
Wieczna chwała żołnierzom Armii Krajowej!
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 14:07
Ale jest historia MM "od Coraca do Mandata" plus HoMM 1 i 2 z dodatkami.
Tak, w polskiej edycji jest Gorgona. Ale w angielskiej jest Gorgon...To mimo wszystko nie to samo
"Wojny zaczynają się i kończą ale moi żołnierze pozostają wieczni" - Tupac Amaru Shakur
|
|
Weteran
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 14:25
ROTFL
Gorgon w języku angielskim, to właśnie polska gorgona. Więc pod względem tłumaczenia, wszystko jest w porządku. Pod względem dopasowania polskiej nazwy do danego stworzenia - już nie.
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2008-12-31 14:26, Ostatnio modyfikował: Avonu
"When someone desires information, they come to me." - 8t88
"Behind all the sturm and batarangs, you're just a little boy in a playsuit, crying for mommy and daddy! It'd be funny if it weren't so pathetic. Oh, what the heck, I'll laugh anyway!" - Joker
|
|
Jaskiniowiec
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 14:52
Mniej więcej o to mi chodziło. Ech...skill w przekazywaniu informacji u mnie kuleje
"Wojny zaczynają się i kończą ale moi żołnierze pozostają wieczni" - Tupac Amaru Shakur
|
|
Weteran
|
"Miasta w HVI" | 2008-12-31 19:16
Avonu ROTFL
Gorgon w języku angielskim, to właśnie polska gorgona. Więc pod względem tłumaczenia, wszystko jest w porządku. Pod względem dopasowania polskiej nazwy do danego stworzenia - już nie.
Ja to nazywam tłumoczeniem  - czyli kompletna nieznajmości tego co się tłumaczy.
//From the beginnin to end
Losers lose, winners win
This is real, we ain got to pretend
The cold world that we in
Is full of pressure and pain
I thought it would chane
But its stayin the same//
|