Imperium

Witam :)

Otwieram ten wątek, ponieważ podjąłem się tego karkołomnego zadania, na którym niejeden już poległ, a mianowicie - Stworzenie nowych kampanii do homm4.

Dnia Pańskiego 11.02.2026 uploaduję pierwszą z nich, którą nazwałem - Mroczny Zwiastun.

Od razu zastrzegam - nie jestem zapalonym skrypterem, utalentowanym moderem ani nawet pisarzem. Mam po prostu w głowie opowieść, którą chciałbym się podzielić w dodawanych kampaniach. Bo heroes 4 to pierwsza odsłona homm w którą grałem i szczerze pokochałem, nawet jeśli jest w wielu miejscach niedorobiona ;) Dlatego kilka moich porad zanim ją odpalicie pierwszy raz:

1. Koniecznie odświeżcie sobie kampanie z podstawki. Chodzi o zawarte w nich lore, postacie i motywy, które będą rozwinięte w dalszych kampaniach.

2. Nastawcie się na opowieść a nie na gameplay. Główną atrakcją mojej kampanii jest fabuła.

3. Starałem się, aby misje nie były zbyt proste i oczywiste. Na Zaawansowanym frajda jest optymalna - trzeba pogłówkować. Niejeden raz zrestartujecie mapę :)

4. Bądźcie wyrozumiali. Balansowanie kampanii i szukanie błędów jest dla mnie cholernie wymagające i czasochłonne. Nie obrażę się absolutnie o jakiś upgrade, jeżeli będzie się komuś chciało. Chętnie też przyjmę pomoc w tworzeniu tej historii, bo czemu nie? Pokażmy, że h4 nie umarło i ma jakichś fanów :)

Pozdrawiam.

Ja chętnie zagram w taką kampanię. Sam miałem kiedyś pomysł na coś takiego, ale ostatecznie nie chciało mi się tego robić. Chciałem kiedyś stworzyć mapę czy nawet kampanię gdzie Gem, Mezizto i Mysterio Wspaniały każdy z osobna dowiadują się o miejscu przebywania Gavina Magnusa (byłoby to miejsce przypominające Czarowięzy z Baldur's Gate 2 czyli taki psychiatryk dla magów ale jednak stworzony w dobrych intencjach przez Emilię Nighthaven). Wszyscy trzej bohaterowie poszukiwaliby nieśmiertelności, a Gavin choć ze strzaskanym umysłem wciąż zachowywałby nieśmiertelność i dlatego byłby dla nich cenny. Rywalizacja przypominałaby tę z ostatniego dodatku do Heroes 4. Mysterio nie udałoby się zdobyć sekretu nieśmiertelności po wyprawie na Channon (niezależnie czy by je podbił czy nie, kanonicznie chciałbym żeby wygrał Spazz ale mógłbym zostawić to kto wygrał niedopowiedziane), Gem z powodu braku dostępu do wody z zaklętej fontanny powoli zaczęłaby bać się starzenia do tego stopnia że w desperacji z pozytywnej bohaterki zmieniłaby się w egoistkę pragnącą nieśmiertelności (ma w biografii informację o tym że teraz zaczyna się starzeć i pragnie tego uniknąć), a Mezizto pomimo bycia nekromantą chciał znaleźć lepszy sposób na wieczne życie niż stanie się liszem czy wampirem (to jest dokładnie w jego biografii). Chciałem też tam wpleść watek Fafnera, który miał podobne pragnienie i je zrealizował stając się dżinnem - być może byłby pierwszym celem tych bohaterów albo jednego z nich, ale potem okazałoby się że z byciem dżinnem wiążą się jakieś negatywne konsekwencje typu brak pełnej wolnej woli itp. i kolejnym celem okazałby się Gavin.
Pewnie masz swój pomysł na fabułę, ale jakbyś chciał, to możesz wykorzystać mój bo raczej nie będę robił tej kampanii.

Motyw nieśmiertelności jest bardzo ciekawy, zwłaszcza z moralnego punktu widzenia :) Masz dobry pomysł na kampanię, może kiedyś będę się nim inspirował jak już skończę swoją opowieść. W mojej historii Gavin Magnus również znajduje swoje miejsce ;)

Trzymam kciuki za twój projekt. Nowa kampania do H4, nawet tyle co przyzwoita, to byłoby wydarzenie. Bo o ile pojedyncze, nowe scenariusze jeszcze się zdarzają, to z kampaniami jest cieniutko. Chyba ostatnia kampania która trafiła do krypty (a może i jedyna?) to ,,Błysk Ciemności" autorstwa Tabrisa z 2019 roku.
Postawienie na fabułę jest dobrym pomysłem. Wiadomo, w tak starej grze w obrębie mechanik rozgrywki już raczej nic świeżego nie da się wymyśleć. Obyś tylko nie wykazał się słomianym zapałem. Pamiętam, był tu kiedyś taki jeden na forum co chciał zrobić scenariusz jakiego świat nie widział, ostatecznie wypuścił jakieś niedorobione dziadostwo. Myślę, że najważniejsze to byś nie stawiał sobie zbyt wygórowanych wymagań. Sam zrobiłem kilka map które umieściłem w krypcie i z doświadczenia wiem jedno: realizacja zbyt ambitnych planów potrafi zmęczyć i zniechęcić. Dość powiedzieć, że zalega mi na dysku kilka scenariuszy (jeden nawet ukończony w około w 80%) które porzuciłem z powodu ich zbytniego skomplikowania. Zresztą jak zauważyłem, SI słabo sobie radzi na mapach zbyt rozbudowanych. Ewidentnie skrypty SI zostały stworzone pod prostsze mapy. Lepiej więc zrobić i wrzucić do krypty prostszą mapę a potem ewentualnie dodać jej ulepszoną wersję, niżeli tworzyć jakieś ,,monumentalne dzieła", bo może wyjść coś jak mój scenariusz ,,Herosi Komandosi" który jak się okazało ma bardzo dużo błędów, których sam nie wyłapałem z powodu zbyt dużego zmęczenia robieniem w pojedynkę, przez kilka miesięcy tak rozbudowanej mapy.

Zgodnie z obietnicą kampania Mroczny Zwiastun została opublikowana w zasobach Krypty w nowej komorze poświęconej zbiorczo kampaniom.

Tabris

Zgodnie z obietnicą kampania Mroczny Zwiastun została opublikowana w zasobach Krypty w nowej komorze poświęconej zbiorczo kampaniom.

Super :) Druga kampania jest w trakcie tworzenia, dawajcie znać czy się podobało :)

Ukończyłem dzisiaj pierwszą mapę. Jestem dość pozytywnie zaskoczony, spodziewałem się totalnego braku wyzwania jak w kampaniach z podstawki, które oferowały "jedynie" historię i ładny wygląd. Mapy wyglądają równie dobrze jak oryginalne.

Małym minusem jest niezbalansowanie mapy pod wyższe poziomy trudności. Grałem na zaawansowanym a czułem się prawie jak na czempionie. Wygląda to tak jakby autor balansował neutrale pod poziom średnio zaawansowany zapominając, że na wyższych potwory drastycznie rosną. Niektóre nagrody nie są warte starania (dziesiątki żywiołaków wody w zamian za rubin i szafir oraz dostęp do uniwersytetu; biorąc pod uwagę jak zdziesiątkowałyby armię to się po prostu nie opłaca). No i niestety AI prawie wcale się nie rusza, a to da się poprawić skryptami.

Na plus ograniczenie czasowe, wielu ludzi tego nie lubi ale dla mnie to dobre narzędzie by wymuszać presję. Historia jak na razie przemyślana i jakoś tak fajnie wrócić do tego świata. W zasadzie wygląda to jak kampania z podstawki, która jednak stawia jakieś wyzwanie.

Four of swords

Ukończyłem dzisiaj pierwszą mapę. Jestem dość pozytywnie zaskoczony, spodziewałem się totalnego braku wyzwania jak w kampaniach z podstawki, które oferowały "jedynie" historię i ładny wygląd. Mapy wyglądają równie dobrze jak oryginalne.

Małym minusem jest niezbalansowanie mapy pod wyższe poziomy trudności. Grałem na zaawansowanym a czułem się prawie jak na czempionie. Wygląda to tak jakby autor balansował neutrale pod poziom średnio zaawansowany zapominając, że na wyższych potwory drastycznie rosną. Niektóre nagrody nie są warte starania (dziesiątki żywiołaków wody w zamian za rubin i szafir oraz dostęp do uniwersytetu; biorąc pod uwagę jak zdziesiątkowałyby armię to się po prostu nie opłaca). No i niestety AI prawie wcale się nie rusza, a to da się poprawić skryptami.

Na plus ograniczenie czasowe, wielu ludzi tego nie lubi ale dla mnie to dobre narzędzie by wymuszać presję. Historia jak na razie przemyślana i jakoś tak fajnie wrócić do tego świata. W zasadzie wygląda to jak kampania z podstawki, która jednak stawia jakieś wyzwanie.

Bardzo mnie cieszy twoja opinia :)

Akurat cię zaskoczę, ale balansowałem pod poziom Zaawansowany, bo sam tylko na takim gram. Zapewniam cię, że da się mapę wyczyścić ze wszystkich neutrali i wygrać z bossem. Niektóre wyzwania opłaca się robić dopiero pod koniec scenariusza, a na żywiołaki całkiem nieźle sprawdzają się osłonięte katapulty i mnisi :)

Co do AI - fakt, nie potrafiłem sprawić żeby była bardziej aktywna. Jeśli masz jakieś sugestie - chętnie je poznam żeby ulepszyć kolejne kampanie. Aczkolwiek w następnych mapach przeciwnicy powinni być bardziej "ruchliwi" :)

Przegrałem drugą mapę. Wybrałem drogę z Łowcą Smoków ale okazał się za silny na tę armię co miałem, a na alternatywną drogę zabrakło mi czasu. Mam sejwa z początku czwartego miesiąca więc może dam radę, aczkolwiek dochodzę do wniosku, że trzeba było brać magię życia w pierwszej mapie by porushować od razu z leczeniem a nie bawić się w armię.

Akurat w tym scenariuszu AI jest "ruchliwe" i na nudę nie idzie narzekać. Walka jest ostra, czasami trzeba kombinować jak ubić wrogiego hirka by nie wykrwawiłł ci oddziału jakimś mocnym czarem. Jednakże sprowadzało się to do odpierania oblężenia za oblężeniem i faktycznie zagrałem za wolno. Ale żeby zaatakować szybko trzeba mieć dobry build.

Poziom trudności mi odpowiada, jednak muszę się przyczepić do "poziomu trudności mapy", który ustawiłeś w edytorze. To jest informacja dla gracza, czego mniej więcej można się spodziewać. No i scenariusze są dużo trudniejsze niż sugerowałoby to co ustawiłeś. Pierwszy to na pewno nie poziom średnio zaawansowany, a druga to na pewno nie poziom zaawansowany. Pod kątem wyzwania są co najmniej o jeden wyżej. Dlaczego o tym mówię? Dlatego, że możesz wywołać u wielu ludzi frustrację takim podejściem. Jeżeli na zaawansowanym (w sensie ustawień gry, nie mapy) musisz grać mega precyzyjnie żeby zrobić wszystkie rzeczy to mija się to z celem. Powinieneś balansować to wszystko pod czempiona, a niższe poziomy trudności zostawić dla tych, którzy nie chcą/ nie potrafią grać precyzyjnie. Dzięki temu więcej ludzi będzie chciało w to zagrać.

Tutaj się kłania mechanizm motywacji. Motywacja rośnie gdy wyzwanie wzrasta do pewnego punktu. Po przekroczeniu go motywacja spada. Moim zdaniem trochę za wysoko ustawiłeś poprzeczkę. I jak mówiłem, jeśli na czempionie byłoby tak jak teraz na zaawansowanym byłoby idealnie. No chyba, że chciałbyś aby neutralne armie były takie same na każdym poziomie, wówczas można im ustawić jakiś kolor gracza i skryptem w pierwszym dniu zmienić na neutralny. Nie da się tego zrobić w bankach zasobów, siedliskach i przy stworzeniach pojawiających się na początku miesiąca. No i wtedy dostawałoby się mało doświadczenia (normalnie poziomy trudności podwyższają liczbę neutrali ale też obniżają doświadczenie jakie się za nie dostaje).

No chyba, że twoim celem było zrobienie takich kampanii jak w H3Hota gdzie poziom trudności jest absurdalnie wyśrubowany, na co spadła na nich fala krytyki.

Co do tego, żeby AI się ruszało, odkrywa się mu mapę. Stawiasz neutralnego złodzieja z rozwiniętym zwiadem, artefaktami od pola widzenia i ustawiasz skrypt wyzwalany pierwszego dnia, najlepiej przed pojawieniem się innych zdarzeń, że zmienia kolory na te, które ma AI, a potem ginie (np. walka ze 100 czarnymi smokami). Kopiujesz go po całej mapie. Wadą tego rozwiązania jest to, że na wodzie po śmierci tego złodzieja zostaje statek, więc zamiast niego trzeba stosować potwory morskie (mniejszy zasięg "wzroku" więc trzeba ich skopiować więcej) lub potworzyć małe wysepki, na których złodziej może zginąć nie pozostawiając statku. Przykładowa mapa z tym sposobem to Powrót Mosquy. W Megom Chronicles: Memory Crystal autor zastosował ten trick w jednej mapie dając zdarzenie ciągłe zamiast wyzwalanego. Niby działa, ale zdarzenia ciągłe w tej grze potrafią zaskoczyć i nie do końca im ufam. No i nie w każdym scenariuszu musi to być. Komp rusza się lepiej i można to zastosować w późniejszych mapach aby podkreślić rosnący stopniowo poziom trudności.

Dziękuję za twoją opinię :)

Teraz kilka słów o mojej filozofii tworzenia map.

Nie ma co się oszukiwać, że dla większości graczy, heroski skończyły się na trójce. To sprawia, że inne części mają okrojoną rzeszę fanów, a w szczególności czwórka. W nowe mapy homm4 grają już głównie weterani, dobrze obeznani z mechaniką gry, która jakby nie patrzeć, liczy sobie już prawie 30 lat. To sprawia, że przy tworzeniu map staram się celować w doświadczonych graczy. Nie wiem jak reszta, ale ja gdy już przejdę mapę na satysfakcjonującym poziomie trudności, już do niej nie wracam. A zatem - jeżeli w mojej przygodzie musisz wyciskać z siebie siódme poty, to dla mnie najlepsza laurka :) Bo takie właśnie było moje założenie. Nawet jeśli się zniechęcisz, to z dużym prawdopodobieństwem do niej wrócisz, czy to z powodu ciekawości co dalej w fabule, czy też ze zwykłego poczucia ambicji.

W moich scenariuszach staram się zastawiać pułapki na gracza. Ja wiem jak gra większość z nas, jaką strategię i umiejętności obiera, dlatego ja staram się wyjść naprzeciw. Dla przykładu - w misji drugiej musisz się dostać w pewne miejsce. Takie jest twoje główne zadanie. Większość graczy będzie się starała z automatu podbijać wszystko po drodze aby zabezpieczyć tyły. A moim założeniem jest właśnie abyś wyłącznie zebrał maksymalnie dużą ilość armii i przedzierał się do wyznaczonego punktu, bo taki jest twój cel. Dlatego przeciwnik jest tak silny - żebyś nie mógł sobie z nim poradzić. Łowca smoków? Cóż, jest to kara za próbę skrócenia sobie drogi :P choć przy odpowiednich umiejętnościach jesteś w stanie go ominąć. W zamian jednak poświęcasz odrobinę użyteczności głównego bohatera w późniejszym etapie. To samo zadania dodatkowe - pozornie nic nie znaczące nagrody, później mogą się okazać bardzo przydatne. I tak to się kręci :) Chcę was postawić przed trudnymi wyborami a nie oczywistą ścieżką. Planuję zrobić łącznie 6 kampanii, do których w zasadzie mam już napisaną historię w 80%. Obmyślałem ją ponad rok. Kampanie mają być epickie i wymagające - bo tylko wtedy będą zapamiętane.

Tak jak pisałem w pierwszym poście: musicie mi wybaczyć błędy, bo to w zasadzie mój debiut. Jestem wdzięczny za każdą wskazówkę i absolutnie się nie obrażam na krytykę :) zachęcam do dalszego komentowania

Ja na razie przeszedłem pierwszy rozdział i poległem w drugim ale jeszcze będę próbował. Dzięki za informację, że w drugim rozdziale taktyką powinno być unikanie wrogów, spróbuję w ten sposób.
Ogólnie wszystkie mapy mają znakomity, estetyczny i szczegółowy wygląd. Tylko osoby lubiące jakieś niecodzienne krajobrazy mogą się zawieść, bo jest pięknie ale typowo dla map nie robionych na odpierdziel.
Scenariusz napisany jest solidnym, książkowym stylem. Choć tekstu jest sporo, to jest przejrzysty, nie męczy. Wyraźnie postawiłeś na klasykę gatunku czyli uogólniając: jest sobie królestwo któremu ktoś wypowiada wojnę i jest bohater od którego zależy zwycięstwo w tej wojnie. Tu już kwestia gustu gracza czy uzna taką fabułę za godne pochwały trzymanie się kanonu czy sztampę. Choć zaznaczam: poznałem na razie fabułę tylko pierwszego rozdziału i początku drugiego. Może dalej będą jakieś zwroty akcji i inne fikołki, choć zbyt odważne, niekonwencjonalne raczej by tu nie pasowały.
Zaznaczyłeś, że koniecznie trzeba odświeżyć sobie kampanie z podstawki. Na swoim przykładzie stwierdzam, że nie jest to niezbędne by ogarniać fabułę. Ewentualnie może być tak, że komuś kto nie zna/nie pamięta fabuły tamtych kampanii będą umykać różne smaczki, nawiązania.
Poziom trudności jest wysoki więc nie jest to zabawa dla niedzielnych graczy którzy chcieliby lekko, łatwo i przyjemne. Ja graczem jestem raczej średnim, dość powiedzieć, że znany scenariusz ,,Powrót Mosquy” dałem radę zaliczyć tylko na poziomie podstawowym.

Pierwszy rozdział ma dla mnie idealny poziom trudności. Przy pierwszych podejściach brakło mi tych zaledwie kilku dni do zwycięstwa, ale za każdym razem czułem, że wygrana jest w zasięgu ręki, które osiągnąłem za trzecim razem.
Choć mi nie starczyło czasu by zebrać wszystkie znajdźki, to oceniam, że jest to do zrobienia. Nawet skarby żywiołaków wody są do zgarnięcia byleby próbować solidną armią w późniejszej części gry.
Armie przeciwników powoli same się wykańczają atakując oddziały neutralne, więc najłatwiejszą strategią jest nie wchodzenie z nimi w interakcję przez początkowy okres gry. Podobnie z zajęciem drugiego miasta ,,Orle Gniazdo”. Wystarczy trochę poczekać i na pewno znajdzie się okazja by zająć je niepilnowane lub obsadzone jakąś słabizną. Z trzecim miastem życia bywa podobnie.
Dobrze, że główny bohater i ,,Stary Fort” mają zwykły priorytet SI. Wrogowie walący na moje pozycje startowe i ganiający za moim bohaterem mogliby mi nie pozwolić ukończyć nawet tego pierwszego rozdziału.
Na plus sporo możliwości rozwoju bohatera, szczególnie w szkołach magii: Seminarium w każdym mieście życia, chata wiedźmy i uniwersytet rozwijające w szkole chaosu.
Podsumowując w mapie/rozdziale numer1 wyzwaniem jest tylko czas, co nie uważam ( z pozycji niedzielnego gracza) za minus. Zresztą dość łatwe wprowadzenie w kampanię pozytywnie nastraja do dalszej gry.

W pierwszym poście podzieliłem się ogólnymi radami. Okazuje się, że niepotrzebnie. Zmylił mnie twój zbytek skromności a konkretnie twoje ostrzeżenie, że nie jesteś zapalonym skrypterem, utalentowanym moderem ani nawet pisarzem. Ta kampania pokazuje, że znasz się na rzeczy jak co najmniej dobry rzemieślnik.
Napisałeś: ,,Mam w głowie opowieść którą chciałbym się podzielić” i ,,Nastawcie się na opowieść a nie na gameplay” co zasugerowało mi, że będę mieć do czynienia z czymś w stylu interaktywnej książki. Wygrana zależy jednak dużo bardziej od typowego grania (taktycznego kombinowania) niżeli wgłębiania się w fabułę. Czyli bardziej fabuła jest dodatkiem do grania niż granie dodatkiem do fabuły.

vodkaxxl

W nowe mapy homm4 grają już głównie weterani, dobrze obeznani z mechaniką gry, która jakby nie patrzeć, liczy sobie już prawie 30 lat. To sprawia, że przy tworzeniu map staram się celować w doświadczonych graczy.

Nic nie mam do takiego podejścia. Mogę sobie jednak wyobrazić, że jest sporo starych graczy którzy z sentymentu, dla relaksu lubią sobie czasem odpalić ,Hirołsów” by popykać w coś średnio wymagającego, do szybkiego ukończenia. To też ma swój urok.

Four of swords

Wadą tego rozwiązania jest to, że na wodzie po śmierci tego złodzieja zostaje statek...

Aby na wodzie nie został statek wystarczy pod bohaterem zrobić rodzaj terenu ,,rzeka”. Po rzece można normalnie pływać i nie różni się ona wyglądem od płytkiej wody. Postawiony na tym terenie bohater nie zmienia się w statek. Albo postawić bohatera na terenie nie wodnym i zmienić teren pod nim na wodę.

Dziękuję za kolejną opinię :)

Dla mnie to sygnał, że najwyraźniej przykręciłem śrubę za mocno. W porządku, biorę to na klatę i postaram się być na przyszłość bardziej player-friendly ;)

W takim razie podsuwam kilka tipów aby ukończyć kampanię bez większych frustracji (Ja tak lubię w herosach, ale nie mogę mierzyć innych swoją miarą)

Na początek - Odwiedzajcie każdy zakątek. Niektóre eventy są ukryte. Używajcie do tego stworów. Używajcie ucieczek. Nie robienie misji pobocznych będzie bolesne. Misje poboczne dają krótkoterminową lub długoterminową korzyść.

Misja 1: Tutaj widzę, że raczej nie ma większych problemów. Moja jedyna rada - starajcie się maksymalnie dopakować głownego bohatera. To zaprocentuje.

Misja 2: Rozbudujcie swoje armie jak najszybciej i chrońcie swoje bezcenne meduzy. Jeżeli nadarzy się okazja żeby przejąć miasto przeciwnika za pół darmo, to zróbcie to i pozyskujcie armie. W dalszym ciągu pakujcie w bohatera i w miarę możliwości wyzbierajcie wszystkie artefakty z mapy. W zasadzie ta mapa polega na dobrym planowaniu.

Misja 3: Tutaj nastąpi weryfikacja waszych wysiłków w rozwoju bohatera i artefaktów które zebraliście. Jeżeli skopaliście sprawę, misja będzie bardzo trudna.

Misja 4: Wszystko naraz. Będziecie atakować, będziecie oblegani, będziecie rozwijać wielu bohaterów. Trzeba robić częste sejwy, bo rozgrywka będzie niełatwa. Stawiajcie na mądry rozwój bohaterów, ponieważ będą stanowić podstawę finału. Rozwijajcie ich w różnych, użytecznych kierunkach. Praktycznie wszystkie artefakty przechodzą do finału.

Misja 5: Ostateczna weryfikacja głównego bohatera. Talenty które zdobył po drodze mogą mu pomóc lub opóźnić ostateczną konfrontację. Boss rośnie w siłę z każdą turą.

Co do znajomości podstawek - To prawda, da się absolutnie grać i ogarniać bez ich znajomości. Jednakże dają dobry background, zrozumiecie motywy niektórych postaci. Jest to szczególnie istotne w przyszłych kampaniach, gdzie główni bohaterowie powrócą. Można jednak posługiwać się fandomem a niekoniecznie ogrywać podstawkę od nowa :)

Dziękuję też Krzysztof Sz. za dobre słowo. Czekam na dalsze komentarze :)