Gorące Dysputy

Moja być spokojny :] Ale to jest właśnie temat stworzony do narzekania - więc sobie narzekam o! :P
A gdyby nie to, to bezwzględna rekompresja dalej by masakrowała nasze piękne prace :D

Niby można pracę usunąć podmieniając ją, ale to jest już po prostu nadużywanie możliwości, które ma osoba uprawniona do publikowania prac. Solidne nadużywanie. Skoro zdecydowano - całkowicie celowo i nieprzypadkowo - że usuwanie ma działać tak i nie inaczej, wypadałoby to uszanować, zastanowić się, czemu jest tak a nie inaczej, wyciągnąć z tego wnioski i zastosować je na przyszłość.

Tak tak jakość przede wszystkim. Tylko, że w ten sposób kompletnie nie można dodawać prac hurtowo - po kilka - bo wtedy łatwo pomylić pliki i wysłać coś, czego się nie chciało wysyłać. A jak się tego nie dopatrzy od razu, to później biegaj, szukaj administracji bo podmieniać zakomentowanych plików to "nu nu" nie wolno.
Ja akurat wrzucam hurtowo, bo tak mi wygodniej - usiąść do swoich fotek, coś tam powybierać, pokasować, popoprawiać i jak mam czas to wrzucić kilka razem.
Skoro jakość i kontemplacja przed wrzuceniem czegokolwiek jest tu aż tak ważne, to ja bym proponował jednak zmienić regulamin i napisać, że byle czego nie wolno wrzucać, bo później administracja robi trudności przy usuwaniu. Czemu ma być tak, że o jakości nie ma ani słowa w regulaminie?
Nie pisze tego wszystkiego żeby się kłócić, ale skoro Enleth uznał, że musi wszystkich przekonywać, że blokowanie usuwania jest konieczne, to ja odpisuję, że jest to też utrudnianie życia.

Jak to ktoś kiedyś mądrze powiedział "socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w innych ustrojach". Może pozornie odległe, ale to zdanie pasuje również do powyższej dyskusji na temat podmieniania prac. Autor dodaje, autor usuwa - proste. I nie chodzi tu wcale o to, czy Dinah będzie na złość użytkownikom odmawiać usuwania im prac (o co jakoś jej nie podejrzewam ;) ale o prosty fakt, że taki system odbiera autorowi swobodę dysponowania swoim dziełem (mozliwość usunięcia go) - co jest jak dla pomysłem złym.

Ech...

Nie zamieszczono tego w regulaminie, bo to powinno być oczywiste, że ważna jest jakość. I martwi mnie fakt, że najwyraźniej nie jest. Szczególnie, że na tej samej stronie, pod regulaminem jest FAQ, które jaknajbardziej o jakości mówi, chyba w zrozumiały sposób. W nadziei, że to, w połączeniu z wyczuciem i zdrowym rozsądkiem, wystarczy. Czemu nie wystarcza - nie rozumiem.

Inna sprawa, że jak się pomylisz zamieszczając prace, to nikt ci wstawić prawidłowego pliku nie broni, po to ta opcja jest. Ja mówiłem o podmienianiu pracy na całkiem inną, z tytułem i opisem włącznie, nie poprawianiu źle wstawionej. Co jak co, ale pomylić i zdjęcie, i tytuł i opis, na dodatek tak, że do siebie jakimś cudem pasują, a potem tę "pomyłkę" poprawiać, byłoby cholernie dziwne.

Enleth

Ech...

Nie zamieszczono tego w regulaminie, bo to powinno być oczywiste, że ważna jest jakość. I martwi mnie fakt, że najwyraźniej nie jest. Szczególnie, że na tej samej stronie, pod regulaminem jest FAQ, które jaknajbardziej o jakości mówi, chyba w zrozumiały sposób. W nadziei, że to, w połączeniu z wyczuciem i zdrowym rozsądkiem, wystarczy. Czemu nie wystarcza - nie rozumiem.

No w sumie na razie nic koszmarnego nikt nie wrzucił a nowi użytkownicy też nie mogą dodać byle czego, więc pewnie wystarczy taki zapis jak jest teraz. Zapomniałem, że nie tak łatwo jest dostać klucze do Galerii :P

Melkiorze, to nie było miłe. To było bardzo niemiłe.
Nie ma to jak kilka uszczypliwych uwag i pokazanie języka, od razu lepiej, prawda?

Powinnam przed wręczeniem kluczyka sprawdzić dyplom? Poprosić o referencje? Jakieś inne pomysły- chętnie posłucham wskazówek.
Tylko może skierował byś je do mnie, nie do N. Z góry dziękuję :)

Witam,

Może kompromisem byłaby możliwość porzucania obrazów, tak jak porzucać można dzieła literackie?

Osobiście rozumiem zdanie Ena i nawet z początku zupełnie je podzielałem, teraz zaś zaczynam mieć wątpliwości, czy autor jednak nie powinien mieć prawa do zwinięcia się ze swoim wernisażem.
Zdecydowanie za nie fair uważam podmienianie obrazów - chociażby ze względu na pozostawianie komentarzy. Nie jestem też pewien, czy fakt, że zdjęcie/obraz nie wzbudziło zachwytu, a może trochę przeciwnie, jest wystarczającym powodem do usunięcia pliku. To jednak osobista kwestia każdego, nawet początkującego artysty...

Pozdrawiam,
DruidKot

Ja jestem za możliwością usuwania prac przez autora. Bez sensu jest pisanie o tym do kogoś i jeszcze z dołączonym esejem, dlaczego chcę usunąć pracę. Straszna strata czasu i na dodatek niepotrzebna. A jeszcze i tak często dochodzi dyskusja przekonywująca autora, że źle czyni usuwając pracę. Trochę przegięcie, niech każdy ma przycisk i tyle. Skoro tyle osób złożyło taką propozycję, to dlaczego ktoś nie mógłby tego wysłuchać? Galeria jest dla użytkowników, nie dla administracji.

To o kluczykach to nie był żart a pisane na poważnie - faktycznie przypomniałem sobie, że na początku nie dostałem ot tak sobie kluczy a musiałem najpierw pokazać co mam zamiar umieścić. Kiepsko z moją pamięcią ostatnio i stąd ta buźka na końcu postu - to było na znak mojego gapiostwa a nie dlatego, żeby się ponabijać.

A swoją drogą to ciekawe, jak w Jaskini wszystko ciągle się toczy w ten sam sposób - pamiętam jeszcze z którejś poprzedniej wersji forum, że też był jakiś temat odnośnie uwag, który w założeniu miał służyć zbieraniu propozycji ulepszania jakiegoś tam mechanizmu. Też pojawiły się propozycje "niezbędnych" poprawek i też administracja musiała bronić istniejącego stanu rzeczy przed zapędami "reformatorów". Wtedy zdaje się zmiany nie przeszły. Ciekawe, czy historia zatoczy koło :). A może to wszystko przez to, że tu nigdy nie miało być i nie było d*kracji a takie tematy przeradzające się w głosowania stwarzają złudzenie, że jednak jest. Dobra kończę offtopa.

Witam!

Jestem autorem mechanizmu Imperium i jako autor, a nie admin, będę teraz mówił.
Nie wnikając w szczegóły, mogę powiedzieć, że w 95% jest to moje dziecko.
I jako autor mam prawo do podejmowania decyzji dotyczących tego serwisu.
I podejmując jakiekolwiek decyzje mogę, ale nie muszę wziąć wasze zdanie pod uwagę.

Podobnie jest z Galerią.
Ae oraz N mogą mieć odmienną wizję tego działu niż Wy.
Do tej wizji wpasowała się FB, czy podział na zdjęcia / prace plastyczne,
ale zezwolenie na kasowanie prac przez ich autorów już nie.
I jedyna co w tym momencie możecie zrobić, to uszanować decyzję autorów.

Właśnie - A U T O R Ó W - NIE administracji!
Administracja nie interesuje to co dzieje się w Galerii. Uwierzcie mi, mamy inne sprawy na głowie.
Akurat tak (nie?)fortunnie się złożyło, że zarówno Ae jaki N do owej administracji należą.
A skoro tak, to, ponieważ Ae i N jasno postawili sprawę i Wam się to nie spodobało,
cała administracja jest zła i niedobra.
To jest naprawdę niesprawiedliwe z Waszej strony.

Pozdrawiam

p.s. proponuję zakończyć offtop i powrócić do głównego tematu, czyli zgłaszaniu propozycji usprawnienia Galerii.
pp.s. wszelkie polemiki z moim postem proszę kierować na PW.

A to nie jest przypadkiem propozycja usprawnienia galerii? Coś mi tu nie gra, sama jestem użytkownikiem aktywnym i jako taki mam prawo wyrażać własną opinię bez poczucia, że zaraz się dowiem, że jestem zła i niedobra. Dżizys, to że ktoś stworzył galerię nie znaczy, że jest ona jego własnością i jeśli użytkownicy zgłaszają problem to należy to rozważyć czy to nie będzie lepsze wyjście. A nie grać z innymi na zasadzie "to są moje zabawki i jak je ruszysz to znaczy, że jesteś nie dość, że zły, to jeszcze pyskujesz".

Melkior, masz rację, ale nie zauważyłeś prawdziwego problemu.

Za każdym razem, kiedy administracja podejmuje jakąś decyzję i utrzymuje ją, w przekonaniu, że tak jest jednak lepiej - tak, my też czasami naprawdę możemy mieć rację - zaczynają latać określenia w okolicy "stóków", "d*kracji", "uzurpowania władzy", "wody sodowej" i czort wie, czego jeszcze. Co to, do cholery, jest, Polska Ludowa, obywatel kontra władza? Uwzięli się wszyscy? Naprawdę trzeba tak? A najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, że nieważne, czy jednak zostaniemy przy swoim, czy decyzję zmienimy - czasami głównie po to, żeby mieć cholerny święty spokój i zająć się czymś ważnym, zamiast czytania narzekań i bezcelowego zwykle odpisywania na nie (nie raz już odniosłem wrażenie, że czego bym nie napisał, czytanie ze zrozumieniem zawodzi wszystkich w dyskusji) - jak coś potem pójdzie źle, to jest w tym samym stopniu wina administracji i nikogo innego. Więc jeśli zawsze jest źle, nieważne, co zrobimy, to po co w ogóle cokolwiek robić? Można to olać, nie? Też będzie źle, ale przynajmniej będę miał trochę więcej wolnego czasu.

Obawiam się, że już dawno bym tak zrobił, gdyby nie moja niechęć do zostawiania zaczętych rzeczy i obietnica, którą dałem Hetmanowi dwa lata temu, że nie zostawię.

Reasumując :)

Większość Galerników chcialaby móc usuwać swoje prace, więc prosimy jeszcze raz byście przemyśleli tą propozycję.
Przy okazji chciałabym zaznaczyć, że nie wymagam podania w kilku kopiach ani strzyni błyskotek za usunięcie pracy, jeśli ktoś chciałby :)

Przy okazji chciałabym zapytać o to, czy istnieje możliwość, by na głównej wyświetlało się więcej ostatnio dodanych? Jak Tull słusznie zauważył- 5 to trochę mało, może 10?

Z mojego punktu widzenia to nie ma już żadnego znaczenia Smoczyco i jest mi całkowicie obojętne. Jak dla mnie moje prace mogą wisieć i nie wisieć w Galerii. Przykro mi jest tylko z powodu braku szacunku dla moich praw autorskich i zwykłego prawa do wypowiedzi. No ale cóż, nie potrafię czytać ze zrozumieniem. Zatem koniec offtopa z mojej strony i naprzykrzania się administracji.

Mnie obojętne nie jest. Myślę, że Wam też nie, skoro dyskusja jest taka gorrąca :)

Gren, znamy się i lubimy od lat przecież. Czy ja dybię na prawa autorskie do Twoich zdjęć?
Ja wiem, że teraz tylko ja mam możliwość usuwania, przepraszam. Dyskutujemy tu o tym, czy to dobrze, czy źle- mam nadzieję, że nic nie jest jeszcze przesądzone? *pytająco zerka na N*

Prawo do wypowiedzi ma Każdy, o czym chyba najlepiej świadczy ten temat.

Moi drodzy :P

Przepraszam, ale dla kogoś kto Galerię przede wszystkim obserwuje (może kiedyś zacznie coś dodawać ;) to ta dyskusja dość dziwna się zrobiła. Zgubiliście się gdzieś po drodze.

Przede wszystkim padła propozycja (i to w dobrym miejscu, po to w końcu jest ten temat) usuwania swoich prac, co według mnie jest dobrym pomysłem. Skoro umieszczasz, powinieneś też mieć możliwość usunięcia. Ale ja patrzę na to, jak wspomniałam, od strony obserwatora. Nie wiem, jak czuje się Dinah, wiedząc, że z Galerii mogą zniknąć pewne wartościowe zdjęcia, tylko dlatego, że autor 1) miał gorszy dzień 2) ktoś wystawił mu nieciekawy komentarz 3) kliknął przypadkiem na "usuń".

Propozycja padła i to do Smoczycy (kto w końcu dba o Galerię...:) powinna należeć decyzja, czy ta opcja zostanie wprowadzona, czy też nie. Dlatego, powinniście w tym momencie podać jej argumenty, zasypać prośbami, przekupywać smoczymi smakołykami ;). Ona opiekuje się Galerią i wydaje mi się, że ma pełne prawo, w kontakcie z Enem i Ae, zdecydować o tej opcji.

Nie wiem, Melkiorze, dlaczego nagle zachciało Ci się w to wszystko wplątywać administrację, która Galerię pozostawia w rękach osób, które zmysł estetyczny i umiłowanie sztuki mają rozwinięte w większym stopniu. Zupełny offtop, a żale można w Kawernie wylać :)

Owszem pisałem o administracji, bo skąd miałem wiedzieć kto podejmuje decyzje w sprawie mechanizmów Galerii? Dopiero tutaj zostało to wyjaśnione. Poza tym administracja to w tym wypadku była dla mnie administracja Galerii (ktokolwiek to by nie był) a nie administracja IJB, której wszystkich członków nawet nie pamiętam i z tematem jest związana tylko pośrednio.

A co do ostatniego posta Enletha to właśnie to miałem na myśli wspominając d* (co do wody sodowej i reszty to jakoś nie miałem okazji takich postów uświadczyć).
Co by nie zrobić i tak ktoś będzie niezadowolony. Skutecznym (choć dość radykalnym) sposobem było by nie tworzyć tematów podobnych temu, bo jak widać niewiele dobrego one wnoszą. I to już nie pierwszy raz są takie kwiatki. A jeśli już to powinni je zakładać wyłącznie ludzie, którzy faktycznie podejmują decyzje, albo chociaż niech gdzieś będzie wyjaśnione kto za co odpowiada.

P.S. Jak ktoś wywali tego offtopa to się nie obrażę, a jakby też podsumować i zamknąć ten temat to by chyba nie było najgorzej. Może gdyby tak zainteresowani słali pomysły/skargi przez PM - wtedy nie było by nieporozumień, a jak adresat będzie niewłaściwy to też będzie od razu wszystko jasne.

Usuwanie prac przez autorów już powinno działać.
Jeżeli ktoś by się pomylił, albo po skasowaniu pracy zmienił zdanie, to jest też możliwość przywrócenia pracy, ale z tym już trzeba się zgłosić do kogoś z załogi Galerii. Dlatego prosiłabym o to, żeby usunięcie obrazka było jednak przemyślaną decyzją, a nie efektem tego, że ktoś miał zły dzień lub dostał krytyczny komentarz.

Mam taką nieśmiałą propozycję, by utworzyć osobny stolik/lokację/cośkolwiek do dyskusji od pracach, ale bardziej ogólnie, niż komentowanie poszczególnych "utworów" - bardziej do dzielenia się spostrzeżeniami i doświadczeniami. Myślę, że każdy z autorów prac powinien posiadać swój "stolik" w wersji "mono" czyli jedna osoba - jeden temat bez możliwości zakładania wielu podtematów. Po prostu dyskutujemy całościowo o wszystkich pracach danego autora w jednym miejscu.

Dlaczego tak - bo brakuje mi możliwości dyskutowania o fotografowaniu, a nie ma to za bardzo sensu pod konkretnymi pracami, gdyż w takiej dyskusji powinny być one tylko przykładami lub pretekstami ilustrującymi wypowiedzi. Może będzie to jakiś zalążek jaskiniowej Akademii Sztuk Wyzwolonych?