|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2008-11-17 16:51
Islington Co jakiś czas wypowiadam się w takich gorących tematach i zwykle na krótko po mojej wypowiedzi dyskusja się kończy.
Czyzbys uważał drogi Islingtonie, że ciąży nad Tobą klątwa/błogosławieństwo (jak wolisz)?
Zauważ, że Twoja wypowiedź jest na stronie czwartej, ludzie napisali kilkadziesiąt postów, powiedzieli co chcieli, więc dyskusja sama w sobie powoli będzie wygasać czy napisałbyś tego posta czy nie 
Temat zrodził się tylko z powodu niedoinformowania samego Nebiriosa - chłopak w gorącej wodzie kąpany 
Lepiej żeby dowartościować CI jako gazetę, która przecież ma swoje dobre i złe momenty, niż tworzyć drugą od podstaw.
@Infero: Mogę założyć się że jesteś w stanie wybaczyć jakieś błahostki, przecież jeden lub dwa posty to nie koniec świata. Najlepiej podać sobie ręce i razem kroczyć ku przyszłości, prawda?
Heads, you live. Tails, you die.
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2008-11-17 19:13
Logos Jak dla mnie rozłam nastąpiłby, kiedy Hells i Crux nie zgadzaliby się z Naczelnym (Tullusion), w sprawie kierunku rozwoju, albo czegoś tam i postanowili odejść z CI na rzecz utworzenia konkurencyjnej alternatywy tej pierwszej.
Faktycznie: jak dla Ciebie. Proszę żebyś na przyszłość dokładnie czytał posty innych użytkowników. Nigdy bowiem nie zasugerowałem nawet, że Nebirios czy Infero należą do grupy redaktorów CI. Ponadto pragnę zauważyć iż w ramach tego tematu zaczęły się pojawiać informacje a nawet zgłoszenia do redakcji nowego tworu.
Co zaś do mojej opini o rozłamie, rozłamu nie rozumiem tylko w ramach samego CI (co również wynika z moich wypowiedzi) ale wogóle w ramach Jaskini. Oczywiście nie chodzi mi też o jakiś niewyobrażalny rozłam, a raczej mały rozłamik. Z pewnością będzię to jednak rysa na Imperium, której z całą pewnością można byłoby uniknąć przez zdrową dyskusję w węższym gronie.
Nawiązując do wypowiedzi Cruxa, oczywiście się z nim zgadzam co do tego, że to coś nowego nawet jeżeli powstanie (w co szczerze wątpię) nie zagrozi w żaden sposób CI, a już na pewno go nie zmarginalizuje.
Kronika Jaskini Behemota
kronika.heroes.net.pl
Nabór do Kroniki- chętnych proszę o zgłaszanie się pod adres kronika@heroes.net.pl lub przez PW. Potrzebujemy także Twojej pomocy!
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2008-11-17 19:14
To po kolei, już na spokojnie.
Słowa te kieruje przede wszystkim do DK (z Tullem już rozmawialiśmy na ogniu).
Co do naszej rozmowy, zapamiętałam ją tak, jak ją tu przedstawiłeś.
Nie zgodzę się z Tobą, co do:
„Śmieszy mnie ten zarzut o to, że jesteśmy skierowani wyłącznie na Osadę. Jeżeli już prowadzimy statystykę, wylicz proszę ile z działów z ostatniego numeru poświęcone było Osadzie, a ile nie. Moim zdaniem: 3/14. To naprawdę tak dużo?”
Będę drobiazgowa i skrupulatnie podliczę.
„Wstęp”- neutralny
„Newsy”- dwa neutralne („10 lat Jaskini, 6 lat Osady” i „Na urlopie” ) jeden za Imperium („King's Bounty w Polsce”)
Jeden za Osadą („Ognisko Artystyczne”). Podsumowując jest 1:1 zatem całość również można uznać za neutralną.
Dział Forum – neutralny
Lekcja historii jest o Heroslandzie zatem jestem skłonna określić to jako nieosadowe.
Biblioteka Osady- osadowe.
Ta muzyka nas przenika…- z racji tego że w GD jest stolik muzyczny zaliczam to do dziedzin osadowych
Recenzje Książek – osadowe
Wywiad – Nuk jest obecny tu i tu. Na forum z wiązany z heroesami, ale zawsze odwiedzał Osadę i z racji pełnionego urzędu uważam, że nie podlega klasyfikacji do żadnej ze stron.
„Nie tylko dla Gerontów”, „W szlafroku flisaka”, „Tryptyk głupców” – zdecydowanie zaliczam do twórczości Osadowej.
„Ogniskowe bajdurzenia” i „Kronika towarzyska”- Osada
Jedynie „7 GG” mogę zaliczyć do jako neutralne.
(Nie)Powaga też jest związana w większości z Osadą.
Według mnie bilans wygląda następująco
Działy/artykuły
Neutralnie –4
Osadowo – 9
Imperialnie -1
To są moje odczucia. Każdy może mieć inne zdanie jak i gdzie co zaklasyfikować.
Napisałeś:
„Prawda jest też taka, że ludzie związani bliżej z Osadą niż Imperium są po prostu bardziej zainteresowani istnieniem periodyku, jaki by nie był i aktywniejsi w kwestii współpracy.”
Może warto by było pomyśleć o przyciągnięciu innych ludzi. W końcu można zrobić wywiad z kimś, kto aktualnie wygrał jakiś turniej, a do tego poprosić taką osobę np. o napisanie relacji z tego turnieju. Jeśli by się zgodziła, taka relacja i taki wywiad zachęcił osoby, które tylko przeglądają działy Heroesowe.
Piszesz o grafice, mi też tego brakuje, dlatego zaproponowałam komiksy w pierwszym poście.
Co do przeszkadzania sobie nawzajem redakcji- uważam, że była by to niezła motywacja dla obydwu redakcji. Ludzie szukali by czegoś nowego, ciekawszego żeby się wyróżnić, zaciekawić czytelnika.
Piszesz o wywiadach, wymieniasz z kim były.
Poparz sam, nie ma tam osoby istniejącej tylko w Imperium. A przecież warto zrobić wywiad z wymienionym tu Wojradem, ale także np. z BH-sami, arbitrem Rajem – jest wiele ciekawych osób, które tworzą turnieje, biorą w nich udział, wygrywają, albo po prostu są cenione za wypowiedzi w Imperium.
Tego mi brakowało zawsze.
Sam piszesz:
„Marzyło mi się wtedy, żeby powstała konkurencyjna dla CI gazeta "półbrukowa"…”
Zapewniam Cię DK, że na początku tego tematu chodziło mi tylko o to. Uznałam, że może to być ciekawy pomysł, doświadczenie, alternatywa. Wyraziłam chęć współpracy i zrobienia czegoś innego niż CI (to tak jak z niewchodzeniem do czyjegoś ogródka), a przy okazji wyszła sprawa mojej opinii o CI. Podałam od razu kilka pomysłów, nie wiem czy trafnych, czy nie (na ten temat opinii się nie doczekałam).
Tull podniósł rwetes- i miał do tego prawo. I to jego wypowiedź mnie najbardziej zdenerwowała i stąd moje późniejsze ostre komentarze.
Faktycznie przesadziłam z tymi stołkami, ale przeglądając wypowiedzi na forum, co do wydań i artykułów nie mogę się oprzeć wrażeniu, że większość autorów nie jest zainteresowana ewolucją, rozwojem (jak to jeszcze można nazwać). Krytyka i opinia inna niż większości jest „przyduszana”. Bo przekomarzanie się i dbałość o to czyje na wierzchu – w tym przypadku czyj post ostatni zakończy dyskusję nie jest konstruktywne. Mnie nie przekonywała większość argumentów Tulla, a to ja w końcu „odpuszczałam”. Teraz to też ja odpuszczam (mój poprzedni post znajduje się przed Tullowym), teraz odpowiadam tylko Tobie DK, dlatego że cię szanuje, szanowałam twoją pracę (choć nie do końca zawsze podobało mi się, to co czytałam w CI). Jeśli chcesz jeszcze ze mną porozmawiać na ten temat, zapraszam na gg. To był mój ostatni post w tym temacie.
"Przylądek się nagle w morzu zbudził
I spojrzało zza wzgórz słońca oko-
A stamtąd pobiegł złoty ślad tak wysoko
Jak moja droga do świata ludzi"
R. Browning
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2008-11-17 19:23
Witam!
Wydaje mi się, że w sedno sprawy trafił Gnom:
Crazy Jeśli tylko znajdziesz wystarczająco dużo zapału do pracy, masz odpowiednie umiejętności i znajdziesz chętnych do współtworzenia takiej gazety - masz moje pełne poparcie jako Radnego. Czytelnicy na pewno się znajdą.
Jak chce- niech robi. Mało mamy subdomen, mejli, czy miejsca na dysku? Ktoś chce coś robić dla JB- niech robi. Są chętni do pisania? Dlaczego nie. Niech tam pisze choćby 97% składu CI- jeśli tylko nie będą zaniedbywać pracy nad CI- dlaczego nie.
Czy komukolwiek - oprócz konkurencyjnym periodykom - zaszkodziło pojawienie się "Faktu", "Dziennika" czy innego czasopisma? Nie wydaje mi się. Więc po co ta cała dyskusja?
Inna sprawa- istnieje temat do zgłaszania propozycji zmian do CI oraz wszelkich zażaleń i proszę tam kierować swe kroki, a nie robić offtop tutaj.
Moderatorów uprasza się o posprzątanie bałaganu.
Pozdrawiam
Problem z logowaniem? Chcesz zmienić nick? Masz pytanie? Nie krępuj się i napisz do mnie: mib@nasza.domena.net.pl
If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said it would be easy, they just said it would be worth it.
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-20 10:47
Witam!
I jak moi państwo- tyle było postów, dywagacji, sprzeczek i wszystko ucichło? Gdzie Wasz zapał :>?!
Będzie konkurencja dla CI, czy nie?
Pozdrawiam
Problem z logowaniem? Chcesz zmienić nick? Masz pytanie? Nie krępuj się i napisz do mnie: mib@nasza.domena.net.pl
If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said it would be easy, they just said it would be worth it.
|
|
Jaskiniowiec
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-20 11:26
Nebirios będzie redaktorem naczelnym gazety "Drzewiec" na stronie "Elfi Gaj" Vinraela...
"Wojny zaczynają się i kończą ale moi żołnierze pozostają wieczni" - Tupac Amaru Shakur
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-20 12:35
Hellscream Nebirios będzie redaktorem naczelnym gazety "Drzewiec" na stronie "Elfi Gaj" Vinraela...
Czyli będzie konkurencja  Obawiam się, że CI szybko zostanie przyćmione monumentalnymi artykułami jakie pojawiają się w tym "Elfim Gaju"
Kronika Jaskini Behemota
kronika.heroes.net.pl
Nabór do Kroniki- chętnych proszę o zgłaszanie się pod adres kronika@heroes.net.pl lub przez PW. Potrzebujemy także Twojej pomocy!
|
|
Mieszkaniec
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-20 12:45
A dlaczegóżby nie? Jestem przekonany, że gazeta będzie tak obszerna, że gdyby wydać ją w formie papierowej, byłaby obszerniejsza od piątkowej "wyborczej", czy innego brukowca.
Pierwszy numer, moim jakże skromnym zdaniem, powinien być, że tak powiem - wypasiony - to przyciągnie potencjalnych czytelników i zapewni stałe grono, że tak zażartuję "prenumeratorów". Tak, czy inaczej, zawsze to coś do poczytania...
"Niech Bóg ma w opiece Frankonię"
"Każde imperium kiedyś upadnie... a przynajmniej się zachwieje"
Jean E. de Villier
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-20 15:01
Primo: jednym Nebiriosem konkurencja stała? A gdzie Ci wszyscy, którzy z takim zapałem przekonywali, że drugi periodyk w JB to nie taki zły pomysł?
Secundo: okażcie choć trochę szacunku innym stronom. To, że młodsze stażem i tworzone naprędce, nie oznacza, że będą złe. Spójrzcie tylko na World of Heroes - niby taka mała, niepozorna stronka, a niedawno świętowała rok i - moim skromnym zdaniem - ma zdecydowanie lepszą gazetę niż nasze skostniałe CI!
Pozdrawiam
Problem z logowaniem? Chcesz zmienić nick? Masz pytanie? Nie krępuj się i napisz do mnie: mib@nasza.domena.net.pl
If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said it would be easy, they just said it would be worth it.
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-28 23:45
MiB Spójrzcie tylko na World of Heroes - niby taka mała, niepozorna stronka, a niedawno świętowała rok i - moim skromnym zdaniem - ma zdecydowanie lepszą gazetę niż nasze skostniałe CI!
Wiesz co? Przekazałem nam obu znajomej wannie Twoje słowa... Zapadła cisza jak makiem zasiał. Raptem, gdy ledwo co skończyłem czytać ostatnie zdanie, wydarzenia nabrały tempa. Usłyszałem huk zsuwanego na dno Domestosa, a z głębi rury dobiegł do moich uszu głuchy i głęboki głos... Rzekł tylko jedno słowo... "Błądzisz".
...
|
|
Mieszkaniec
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-29 18:00
MiB wcale nie błądzi tylko nie podoba mu się CI. Przyznam WoH ma o wiele lepszą gazetkę. Niedawno przypomniałem sobie o temacie. Więc czas na:
Najnowsze wieści
1.Vinrael dołączył do redakcji.
2.Pierwszy numer zostanie wydany w Lutym.
3.Gazeta będzie robiona podobnie jak ta WoHu.
4.Będzie miała ze 20 stron i spis treści.
5. Będzie miała kolorowe strony.
No i to na tyle.
Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2009-01-29 18:03, Ostatnio modyfikował: Nebirios
"Później mówiono, że człowiek ten nadszedł od północy od bramy Powroźniczej. Szedł pieszo a objuczonego konia prowadził za uzdę. Było późne popołudnie i kramy powroźników i rymarzy były już zamknięte, a uliczka pusta."
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-29 21:19
Życzę Wam jak najlepiej, obyście byli jak najgodniejszą konkurencją dla CI, chociaż raczej oba pisma są względem siebie równoległe...
Natomiast jeżeli chcecie robić grafikę "jak w WoH-u", to niestety oskryptowanie stworzone dla CI Was nie zadowoli. Pewne rzeczy się nie zmieniają...
Upodabniania do WoH-u Wam nie życzę - tylko grafika jest tam na poziomie. Merytorycznie gazetka stoi na poziomie drugiej klasy podstawówki. I to raczej dla dzieci specjalnej troski. Polecam tamtejsze artykuły "sponsorowane" - do drugiego akapitu śmieszne, a potem już tylko żałosne. Bądźcie od WoH-u lepsi.
Liczba modyfikacji: 2, Ostatnio modyfikowany: 2009-01-29 21:23, Ostatnio modyfikował: Tullusion
...
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-29 22:15
Bez przesady. Gazetka WoHu jest całkowicie różna od CI - to nie znaczy samo przez się, że gorsza.
The truth is out there
|
|
Jaskiniowiec
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-29 22:56
Nebirios 1.Vinrael dołączył do redakcji.
Kto jeszcze jest w tej redakcji? Tylko wy dwaj?
Wieczna chwała żołnierzom Armii Krajowej!
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 11:33
Tullusion ile osób, które nie należą do JB czyta CI? a ile które nie należą do WoH-u czyta gazetke WoH-u? i to tyle na ten temat.
Ostatnie pojedynki Ligi Masters:
Wielki Finał - Razer vs Black Moses 2-0
Półfinał - Razer vs Ginterlen 1-0
Półfinał - Black Moses vs Dawidu 1-0
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 12:08
Kumbat Tullusion ile osób, które nie należą do JB czyta CI? a ile które nie należą do WoH-u czyta gazetke WoH-u? i to tyle na ten temat.
Dane, dane poproszę. I nie szacunkowe.
Ok. Idąc tym tropem, więcej osób czyta "Fakt" i "Super Express" niż "Gazetę Wyborczą", "Rzeczpospolitą" czy "Wprost", dlatego więc "Fakt" jest dziennikiem lepszym, rzetelniejszym i bardziej obiektywnym od wszystkich wymienionych później. I to tyle na ten temat? Wątpię.
...
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 12:26
@Tulik: idąc Twoim tropem, dojdziemy do wniosku, że więcej czytelników oznacza automatycznie gorszą jakość czasopisma?
Poziom tekstów dostosowany jest do czytelników, albo inaczej- to czytelnicy akceptują ich poziom i czytając kolejne numery dają jasny sygnał, że warto kontynuować pracę. Bez czytelników bowiem żadna gazeta jeszcze nie przetrwała.
Może i w WoHu nie znajdziemy kwiecistych recenzji utworów literackich, za to dowiemy się jak pokonać wroga w konkretnej sytuacji, albo jak przedstawia się sytuacja w tabelach rankingowych różnych turniejów.
Do tego przyjemna dla oka szata graficzna (choć trochę mi komputer zamula ), teksty okraszone grafikami (nie od dziś wszak wiadomo, że jeden obraz znaczy więcej niż tysiąc słów).
Pozdrawiam
p.s. mam nadzieję Tull, że Ty również jesteś w stanie przedstawić rzetelne, a nie szacunkowe dane nt. liczby czytelników...
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2009-01-30 12:29, Ostatnio modyfikował: MiB
Problem z logowaniem? Chcesz zmienić nick? Masz pytanie? Nie krępuj się i napisz do mnie: mib@nasza.domena.net.pl
If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said it would be easy, they just said it would be worth it.
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 18:50
Skoro behemocik.pl nie zdobył się na własną witrynę, to może by się do nowej gazetki przytulił? Ślif, Sev, pomożecie?
Tylko modlitwa może Was zbawić!
|
|
Weteran
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 21:12
Ehm, jak by nie patrzeć i WoH i CI mają zupełnie inny target jeśli chodzi o czytelników, pisma te mają również zupełnie inną tematykę i zupełnie inny styl pisania, więc powyższa dyskusja nie za bardzo ma sens.
Zastanowić się za to można, jak pomóc by CI też doczekało się ładniejszej szaty graficznej, bo faktycznie WoH ma ją godną podziwu.
"One more time to escape from all this madness
One more time to be set free from all this sadness
And one last time to be the one who understands
My soul and my spirit will go on, for all of eternity"
Dragonforce- My spirit will go on
|
|
Geront
|
"Nowa gazeta" | 2009-01-30 22:46
@Hubi: faktycznie, graficznie WoH stoi znacznie wyżej nic CI, ale parafrazując powiedzenie: nie szata zdobi gazetę. W moim odczuciu treść zawarta w WoHu lepiej dopasowała się do grupy docelowej niż ta w CI, szczególnie ostatnio. Wystarczy spojrzeć na wywiady robione nieomal na siłę, uparte publikowanie 7GG, choć spotyka się z ostrą krytyką ze strony czytelników, czy wrzucanie nieaktualnych newsów (co akurat nie jest winą autorki, ale reszty redakcji).
WoH natomiast od początku stawia na graczy- taktyki, wywiady ze znanymi osobami ze środowiska, porady, rankingi. Może teksty są słabszej jakości, ale za to merytorycznie porawne.
Pozdrawiam
Liczba modyfikacji: 1, Ostatnio modyfikowany: 2009-01-30 22:48, Ostatnio modyfikował: MiB
Problem z logowaniem? Chcesz zmienić nick? Masz pytanie? Nie krępuj się i napisz do mnie: mib@nasza.domena.net.pl
If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said it would be easy, they just said it would be worth it.
|